Кабель 4 квадрата греется, длина играет роль?

Добрый день, подскажите кабель 4 квадрта нагрузка где то 5-6квт, но кабель греется сильно, кабель ВВГ медь монолит.

 

Может потому что расстояние около 80-90 метров? Расстояние влияет на нагрев и потребление ээ?

 

Будет расход ээ больше если кабель скажем 100 метров? Из за сопротивления?

 

Я просто не силен в этих вопросах, прошу подсказать. Спасибо

Во-первых насколько там точно эти 4 квадрата есть? Во-вторых он из меди сделан или биметалл? В-третьих если это не скрученная бухта кабеля - от длины нагрев не зависит. В четвертых по кабелю течет более 27 А ток. И что значит СИЛЬНО греется? Выше 60 градусов или ниже? 27-32 А он должен держать при температуре жилы +65 градусов. Если больше греется - значит или условия охлаждения плохие, или сечение завышено, или ток превышен. Для понимания - температуру +65 градусов рука уже не терпит.

По расходу - зависит от потребителя. Если это нагревательный прибор - то чем длиннее кабель тем меньше расход, т.к. меньше потребляет этот самый прибор. Если же потребитель с импульсным блоком питания - то мало того что потребляет больше на длинном кабеле, так еще и реактивный ток по кабелю идет и тоже его греет.

согласно закона Джоуля-Ленца, количество выделяемой теплоты от сопротивления проводника зависит. Но тут намного больше влияние тока, чем ста метров кабеля.

с увеличением длины растут потери напряжения. Но опять же не на такой длине.

какой номинал автомата на линии?

кабель греется по всей длине?

количество выделяемой теплоты от сопротивления проводника зависит

Да, но у нас речь о количестве теплоты на метр длины. Именно оно и греет кабель по длине. Конечно если эти 100 м лежат бухтой - тогда закон Джоуля-Ленца полностью справедлив.

Автомат 40А еще не выбивало, кабель греется по всей длине, кабель монолитный медный ввг, но идет по воздуху а не в земле.

 

Нагрузка конечная постоянная 6 квт ровно. беру в руки кабель и чувствую что он довольно теплый т/е температура человека 36 а кабель порядка 37-38 градусов.

 

Боюсь давать больше нагрузку, хотя хотел еще 2квт добавить думал 4 жили выдержит 8квт да еще медь, а тут может поплавится?

 

Добавлено через 1 минуту

Думаете что длина греет кабель? Длина 80 метров где то.

Автомат 40А еще не выбивало

А что он там делает? Если на воздухе - 32 А максимум. А если в стене - так вообще 25 А должен стоять.

беру в руки кабель и чувствую что он довольно теплый т/е температура человека 36 а кабель порядка 37-38 градусов.

А допустимая 65 градусов .

думал 4 жили выдержит 8квт да еще медь

А тут не нужно думать. Нужно считать. 8 кВт выдержит на пределе с температурой жил 50-60 градусов. Изоляция должна такую температуру держать (но, естественно, если она летом не на солнце находится и не подогревается от него). Но по хорошему лучше поменять на 6 квадратов. Только настоящих 6 квадратов, а не с базара.

 

Добавлено через 47 секунд

Думаете что длина греет кабель? Длина 80 метров где то.

Длина не при чем. Греет ваша нагрузка. Впрочем 38 градусов ни о чем.

Длина не при чем. Греет ваша нагрузка. Впрочем 38 градусов ни о чем.

 

Греется это еще не значит что плавится, поставить автомат 32А для защиты и пока не выбьет можно грузить кабель?

 

Еще кабель в земле лучше чем по воздуху укладывать?

Греется это еще не значит что плавится, поставить автомат 32А для защиты и пока не выбьет можно грузить кабель?

Да.

Еще кабель в земле лучше чем по воздуху укладывать?

Лучше по воздуху, но не под солнечными лучами.

а что подключено - характер нагрузки, активная, реактивная, одна фаза, три фазы, однофазная нагрузка 380 вольт?

а что подключено - характер нагрузки, активная, реактивная, одна фаза, три фазы, однофазная нагрузка 380 вольт?

 

Правильный вопрос. Там не четный мусор начиная с #3 и может аж до #50

Правильный вопрос. Там не четный мусор начиная с #3 и может аж до #50

 

смотрим "правильный вопрос":

 

а что подключено - характер нагрузки, активная, реактивная, одна фаза, три фазы, однофазная нагрузка 380 вольт?

смотрим сообщение #1:

 

Добрый день, подскажите кабель 4 квадрта нагрузка где то 5-6квт, но кабель греется сильно, кабель ВВГ медь монолит.

 

Может потому что расстояние около 80-90 метров? Расстояние влияет на нагрев и потребление ээ?

 

Будет расход ээ больше если кабель скажем 100 метров? Из за сопротивления?

 

Я просто не силен в этих вопросах, прошу подсказать. Спасибо

смотрим сообщение #3:

согласно закона Джоуля-Ленца, количество выделяемой теплоты от сопротивления проводника зависит. Но тут намного больше влияние тока, чем ста метров кабеля.

с увеличением длины растут потери напряжения. Но опять же не на такой длине.

какой номинал автомата на линии?

кабель греется по всей длине?

какая разница, какой характер нагрузки, если автомат срабатывает на величину тока в А, а не "индуктивных А" или "резистивных А"?

какая разница, один фазный провод или три в кабеле, который греется? И тот, и другой будет сильно греться из-за протекания тока, величина которого больше допустимого для этого кабеля.

 

так где же мусор в моем сообщение? Дядя Dalet, ты дурак? (с) Есть еще люди, которые принимают вас за специалиста?

так где же мусор в моем сообщение? Дядя Dalet, ты дурак? (с) Есть еще люди, которые принимают вас за специалиста?

если ты не знаешь что такое гармоники, сиди и молчи.

 

А лучше учись умник, пока есть кому учить:

 

я потом скажу где это снято ни на какую нагрузку, и что там было с кабелем.

 

иногда так и хочется лаврова цитировать.

какая разница, какой характер нагрузки, если автомат срабатывает на величину тока в А, а не "индуктивных А" или "резистивных А"?

какая разница, один фазный провод или три в кабеле, который греется? И тот, и другой будет сильно греться из-за протекания тока, величина которого больше допустимого для этого кабеля.

Хорошо, ответьте, почему при одинаковой нагрузке кабель скрученный в бухте и кабель размотанный по прямой, греются на порядок иначе?

А потом уже поговорим о переходных коэффициентах и всякой всячине, ЭДС, ..... влияющие на нагрев проводника, ну и о дураках, тоже.

Хорошо, ответьте, почему при одинаковой нагрузке кабель скрученный в бухте и кабель размотанный по прямой, греются на порядок иначе?

если вы защищаете Далета, то ответьте за него, где мусор в моем сообщении.

 

 

А лучше учись умник

а по-моему, мусоришь в теме ты бесполезным сообщением #10, потому что вместо благодарности за сообщение #9 написал ни о чем, не добавив ни крупицы полезной инфы.

 

это на базаре напускать туман и вешать лапшу в порядке вещей, а тут форум с суровым Васей Пупкиным, у которого кабель греется, и твои мансы ему не нужны.

какая разница, какой характер нагрузки, если автомат срабатывает на величину тока в А

А где в вопросе указаны Амперы? если

кабель 4 квадрта нагрузка где то 5-6квт

напряжение какое? 220? 380?

нагрузка 1 фазная? 2х фазная? 3х фазная?

 

кабель ВВГ медь монолит.

 

4 квадрта

4 жилы? 3 жилы? 2 жилы? 3жилы одного сечения+1жила на порядок меньше?

 

может сначала в школу, а потом на форуме кричать? или вы родственник Чуркина?

а вы то чего взъелись? Вопрос был не к вам, а к Далету, который назвал мое сообщение мусорным.

 

ваш подход годится к выбору кабеля для нагрузки, а не определению причин, чего кабель греется. Если вы забыли, то температура кабеля в сообщении #5 оказалась 38 градусов, поэтому ваш вопрос на следущий день #9 непосредственно к началу темы имеет мало отношения.

Какое офигенное обсуждение по ТАКОЙ теме! Думал, будет один вопрос - один ответ, а здесь...

Чей кабель и какое его реальное сечение?

Может, с этого надо начинать?

а вы то чего взъелись? Вопрос был не к вам, а к Далету, который назвал мое сообщение мусорным.

 

ваш подход годится к выбору кабеля для нагрузки, а не определению причин, чего кабель греется. Если вы забыли, то температура кабеля в сообщении #5 оказалась 38 градусов, поэтому ваш вопрос на следущий день #9 непосредственно к началу темы имеет мало отношения.

 

Не называл он Ваше сообщение мусорным. Он сказал про номера гармоник а не сообщений.

 

Хорошо, ответьте, почему при одинаковой нагрузке кабель скрученный в бухте и кабель размотанный по прямой, греются на порядок иначе?

 

Греются одинаково. Потеря мощности одна и та же. Если разница и будет какая то, то едва заметная. Однако, если допустим на 1м кабеля будет терятся 1Вт, то если провод "прямой", то тепло на единицу площади (пусть 1м2) будет 1Вт, и его благополучно ветер остудит, а если мы скрутим его в клубок, то в пределах той же площади тепло излучаемое кабелем будет равно длинне кабеля * 1Вт\м, допустим 100метров кабеля - теплопотери 100Вт на ту же площадь. Отсюда и вывод что прямой кабель типа меньше греется чем скрученый в клубок. Да, да, индуктивность клубка кабеля будет отличатся от прямой, но разница будет едва заметна.

 

Что касается сути вопроса.

 

Добрый день, подскажите кабель 4 квадрта нагрузка где то 5-6квт, но кабель греется сильно, кабель ВВГ медь монолит. Длина 80 метров где то

 

Считаем:

Допустим из 4мм2 реальных 3.5мм2 (с учетом наших реалий).

Погонное сопротивление такого провода 5.126 мОм.

(полагаю речь идет о одной фазе)

80м * 2 (туда и обратно) =160мп. Сопротивление всей длинны 160* 5.126мОм = 0.8201 Ом

Нагрузка 6кВт, 220В?. = 27.3А

Теплопотери провода =I*I*R = 27.3*27.3*0.8201 = 611,2Вт на весь кусок кабеля. На метр погонный кабеля это 7.6Вт\м - это многовато. Это ответ на вопрос почему он греется. Это его нормальное поведение.

 

Может потому что расстояние около 80-90 метров? Расстояние влияет на нагрев и потребление ээ?

 

Теплопотери на метр погонный не зависят от длинны, тоесть будь это 1м провода или 100м, температура каждого метра провода будет та же (при том же токе, хотя с увеличением длинны ток будет падать).

 

Будет расход ээ больше если кабель скажем 100 метров? Из за сопротивления?

потери электроэнергии на нагрев кабеля растут пропорционально его длинне, а именно 7.6Втч на каждый метр. Или же 611Втч на весь кабель. (0.611*24*30 = 439кВтч в месяц).

 

 

Что делать?

Смириться, платить за 439кВтч в мес только теплопотерь. Если температура кабеля не превышает примерно 50градусов - это в принципе нормальные условия для самого кабеля, т.е. ничего страшного с ним не случится.

 

Заменить кабель на кабель большего сечения.

Например, возьмем кабель типа СИП или АВВГ 16мм2 - алюминий. Его погонное сопротивление 1.838 мОм.

Теплопотери всего кабеля = 80м*2*27.3А*27.3А*0.001838 = 219Вт, а это 2.7Вт на метр, и 157кВтч в месяц.

Или же алюминий 25мм2:

1.177 мОм на метр, 188.2 мОм на весь кабель, теплопотери 80м*2*27.3А*27.3А*0.001177 = 140Вт, а это 1.75Вт на метр и 100кВтч в месяц.

 

Выбирайте

Не называл он Ваше сообщение мусорным. Он сказал про номера гармоник а не сообщений.

и мне такая мысль пришла, но уже посля.

 

ничего, пускай учится, ему простительно.

TrueRMS и гармоники уже постиг, ну или хоть узнал что такое бывает. А впереди еще столько всего интересного.

 

если бы еще он не был таким злым, то я бы ему рассказал что они делают с кабелем и автоматами.

если бы еще он не был таким злым, то я бы ему рассказал что они делают с кабелем и автоматами.

мне интересно и я не злой))

Теплопотери на метр погонный не зависят от длинны, тоесть будь это 1м провода или 100м

Кстати, этот прикол многие упускают при расчетах потребления и типа экономии в доме. Борются за пару Вт на освещении, деньги тратят, а, скажем, бойлер с плитой за 10 минут эти Вты перемолотят на вводном кабеле.

У мну когда включены конвекторы по ночам, 60Вт на кабеле как дети в школу...

Абыдно - греет не ту часть дома, которую нужно.

У мну когда включены конвекторы по ночам, 60Вт на кабеле как дети в школу...

Если кабель у вас не теплоизолирован на улице - то его нагрев тоже принимает участие в подогреве воздуха .

Абыдно - греет не ту часть дома, которую нужно.

Но греет же .

Да уж Я к тому, что затраты на энергоэффективность нужно тщательно просчитывать на каждом шаге, а то окажется, что многие тысячи гривен, потраченные на экономию 50-80Вт/час все равно съедаются естественными потерями на кабелях, которые все почему-то не учитывают.

потери электроэнергии на нагрев кабеля растут пропорционально его длинне, а именно 7.6Втч на каждый метр. Или же 611Втч на весь кабель. (0.611*24*30 = 439кВтч в месяц).

 

Получается я сейчас использую кабель в качестве паяльника в земле? И трачу 439квт в месяц в холостую? Надо просто повысить сечение и раскидать нагрузку между проводами.

 

Да нагрузка по линии одна фаза 220в сейчас 8 квт/час.