Садовое товарищество: самозахват дороги

[Игорь&Ира]

И ст. зем. кодекса есть соответствующая

 

Не подскажите?

[evgeny196]

Стаття 212. Повернення самовільно зайнятих земельних ділянок

 

1. Самовільно зайняті земельні ділянки підлягають поверненню власникам землі або землекористувачам без відшкодування затрат, понесених за час незаконного користування ними.

 

2. Приведення земельних ділянок у придатний для використання стан, включаючи знесення будинків, будівель і споруд, здійснюється за рахунок громадян або юридичних осіб, які самовільно зайняли земельні ділянки.

 

3. Повернення самовільно зайнятих земельних ділянок провадиться за рішенням суду.

[архітектор]

Может кто-то подскажет: ситуация такая - и.о. председателя садового товарищества самовольно захватила часть дороги общего пользования и установила на нее забор, проезд остался, но узкий, две машины не разъедутся. Также под дорогой общего пользования и.о. председателя сделала выгребные ямы. Для красоты сверху посадила цветы, еще больше заузив улицу общего пользования.

Вопрос к знающим - как в законах написано - может ли председателем СТ быть не член СТ (собстенно и.о. о которой речь, им не является)? Достиг ли апогея беспредел в СТ?

[Игорь&Ира]

Вопрос к знающим - как в законах написано - может ли председателем СТ быть не член СТ (собстенно и.о. о которой речь, им не является)? Достиг ли апогея беспредел в СТ?

 

А вот это действительно интересный вопрос. У нас в уставе СТ сказано, что общее собрание членов СТ избирает председателя правления СТ, но нет оговорки, что из членов СТ. Это тот случай, когда все подразумевают это по умолчанию и оставляют формальную лазейку.

 

Добавлено через 2 минуты

Может кто-то подскажет:

 

Что Вам ещё подсказать, если здесь вся тема об этом?

[evgeny196]

А вот это действительно интересный вопрос. У нас в уставе СТ сказано, что общее собрание членов СТ избирает председателя правления СТ, но нет оговорки, что из членов СТ. Это тот случай, когда все подразумевают это по умолчанию и оставляют формальную лазейку.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Что Вам ещё подсказать, если здесь вся тема об этом?

 

Здесь ключевое слово избирает. Избирать можно среди членов. А вот исполнительный директор назначается Правлением и не может быть членом СТ.

 

Добавлено через 1 минуту

Достиг ли апогея беспредел в СТ?

Зависит от конкретного СТ

[Игорь&Ира]

Здесь ключевое слово избирает. Избирать можно среди членов.

 

А Вы дока в этих вопросах.

Правда, дальше сказано, что правление СТ избирает из своего состава ... Масло масляное?

[архітектор]

А вот это действительно интересный вопрос. У нас в уставе СТ сказано, что общее собрание членов СТ избирает председателя правления СТ, но нет оговорки, что из членов СТ. Это тот случай, когда все подразумевают это по умолчанию и оставляют формальную лазейку.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Что Вам ещё подсказать, если здесь вся тема об этом?

 

Читаю Закон Украины о кооперации, там тоже нет четкой формулировки:

 

Члени правління та голова кооперативу обираються загальними

зборами членів кооперативу на строк, визначений статутом, але не

більше ніж на п'ять років.

 

Порядок обрання або відкликання членів правління та голови

кооперативу, а також порядок проведення засідань правління

кооперативу та прийняття ним рішень визначаються статутом

кооперативу.

 

Правління кооперативу може наймати виконавчого директора для

оперативного управління діяльністю кооперативу. Виконавчий

директор не може бути членом кооперативу.

 

Виконавчий директор виконує свої функції на умовах контракту,

який укладає з ним правління кооперативу, формує виконавчу

дирекцію та виконує функції, делеговані йому правлінням

кооперативу.

 

Виконавчий директор несе персональну відповідальність за

виконання покладених на нього обов'язків, визначених контрактом та

статутом кооперативу

 

В данном случае можно считать, что глава СТ - не член СТ - это нанятый исполнительный директор. Ок. Но нет и прямого указания, что члены правления должны быть членами СТ. Теоретически можно предположить, что инициативная группа, не нарушая закон, может возглавить исполнительный орган кооператива

 

Можно ли считать, что данная цитата из закона однозначно говорит, что в правлении могут быть только члены кооператива и председатель (не наемный исполнительный директор) тоже только член СТ?

 

Стаття 12. Основні права та обов'язки члена кооперативу

 

Основними правами члена кооперативу є:

 

участь в господарській діяльності кооперативу, а також в

управлінні кооперативом, право голосу на його загальних зборах,

право обирати і бути обраним в органи управління;

[evgeny196]

Но нет и прямого указания, что члены правления должны быть членами СТ.

Сам дух кооперативного движения:

Стаття 3. Мета та основні завдання кооперації

 

Метою кооперації є задоволення економічних, соціальних та

інших потреб членів кооперативних організацій на основі поєднання

їх особистих та колективних інтересів, поділу між ними ризиків,

витрат і доходів, розвитку їх самоорганізації, самоуправління та

самоконтролю.

 

 

 

 

Избирать можно из равных. В данном случае- из членов СТ.

[Sewern]

....

Вопрос к знающим - как в законах написано - может ли председателем СТ быть не член СТ (собстенно и.о. о которой речь, им не является)? Достиг ли апогея беспредел в СТ?

 

В широком смысле Загальні збори — це зібрання, на яке скликаються всі члени спільноти для прийняття рішень з питань самоорганізації спільноти. Також вищий керівний орган організацій, створених спільнотами. uk.wikipedia.org/wiki/Загальні_збори

 

Согласно ЗУ Про кооперацію zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1087-15

 

Стаття 15. Вищий орган управління кооперативу

 

Вищим органом управління кооперативу є загальні збори членів кооперативу.

 

Стаття 16. Виконавчий орган кооперативу

 

Виконавчим органом кооперативу є правління, яке очолює голова, повноваження якого визначаються статутом кооперативу.

Виконавчий орган підзвітний вищому органу управління кооперативу і несе перед ним відповідальність за ефективність роботи кооперативу.

 

Члени правління та голова кооперативу обираються загальними зборами членів кооперативу на строк, визначений статутом, але не більше ніж на п'ять років.

 

Исходя из вышеизложенного, на общее собрание созываются все члены спільноти (сообщества )- для принятия решений самоорганизации. Заметьте не граждане , а именно члены сообщества- в данном случае члены кооператива. Потом члены избирают исполнительный орган- правление, которое возглавляет председатель.

Поэтому, председателем может быть- член кооператива.

[Игорь&Ира]

В широком смысле Загальні збори — це зібрання, на яке скликаються всі члени спільноти для прийняття рішень з питань самоорганізації спільноти.

Вищим органом управління кооперативу єзагальні збори членів кооперативу.

 

Загальні збори закриті чи відкриті? Стороннім вхід заборонений?

 

Члени правління та голова кооперативу обираються загальними зборами членів кооперативу на строк, визначений статутом, але не більше ніж на п'ять років.

 

А хіба це виключає можливість заочного вибору членів правління та голова товариства з числа не членів?

 

Поэтому, председателем может быть- член кооператива.

 

Может или должен? Может - это одно из нескольких.

[Sewern]

Загальні збори закриті чи відкриті? Стороннім вхід заборонений?

 

Как Вашей душе угодно. Вищим органом управління кооперативу є загальні збори членів кооперативу. Вы же вищий орган. выше Вас только Боги, круче Вас только горы. Имеете право сделать сборы открытыми, закрытыми. После сборов, можете провести банкет с участием девочек не тяжёлого поведения. Всё зависит от Вас, и ,естественно, от широты размаха:D

 

...А хіба це виключає можливість заочного вибору членів правління та голова товариства з числа не членів?...

 

Правление это, согласно ЗУ Про коопераію- Стаття 16. Виконавчий орган кооперативу

 

Виконавчим органом кооперативу є правління, яке очолює

голова,

 

Определились - правление виконавчий орган. Далее, согласно закона, Правління кооперативу може наймати виконавчого директора для

оперативного управління діяльністю кооперативу. Виконавчий директор не може бути членом кооперативу.

 

Т.е члены кооператива могут нанимать не члена кооператива- иполнительным директором.

 

...

 

Может или должен? Может - это одно из нескольких.

 

По закону председателем может быть только член кооператива. Но, мы же в курсе, загальні збори- это ого го - делайте , как считаете нужным, зачем оглядки на закон. Подумаешь , оставите нащадкам ещё одну загадку. Одной больше, одной меньше, у Вас же всё равно всё можно списать на попередников

....

 

У нас частая смена власти и дела предыдущего руководства нам неизвестны.

[Игорь&Ира]

Как Вашей душе угодно. ...

 

У нас как бы громадська організація.

[Zvezdetz]

У нас как бы громадська організація.

 

Вы, как бы, "мозгоклюй" Вместо бесполезной писанины на форуме, наймите юриста. как вам не раз советовали. Если, вдруг, то переписка и "советы" с форума в суде не проканают....

[Игорь&Ира]

Вы, как бы, "мозгоклюй" ....

 

Наконец-то, первый умный совет. Небось, сами уже наняли прораба и покидаете форум?

[wowka]

По закону председателем может быть только член кооператива. Но, мы же в курсе, загальні збори- это ого го - делайте , как считаете нужным, зачем оглядки на закон. Подумаешь , оставите нащадкам ещё одну загадку. Одной больше, одной меньше, у Вас же всё равно всё можно списать на попередников

 

У нас в Уставе прописано, что председателем может быть и не член СТ. Что я и реализую на практике

[Игорь&Ира]

У нас в Уставе прописано, что председателем может быть и не член СТ.

 

У вас ГО или ОК?

[Sewern]

У нас в Уставе прописано, что председателем может быть и не член СТ. Что я и реализую на практике

 

Вы процитировали, но наверное , не вникли,

...

По закону председателем может быть только член кооператива. Но, мы же в курсе, загальні збори- это ого го - делайте , как считаете нужным, зачем оглядки на закон. Подумаешь , оставите нащадкам ещё одну загадку. Одной больше, одной меньше, у Вас же всё равно всё можно списать на попередников

 

По закону- так. А , как у Вас- дело хозяйское, как вашей душе угодно. Круче Вас, только горы, выше вас....

[Игорь&Ира]

Круче Вас, только горы, выше вас....

 

Весёлая у юристов жизнь.

[Sewern]

Весёлая у юристов жизнь.

 

Вашими молитвами!! Всё благодаря населению...

 

Не юристы же чудят - а население. Кто виноват в том, что члены кооператива (в случае ОК) в уставе нарушили закон? Ответ знаю - экономия. Пока всё тихо оно работает , но если начались нюансы- усё пропало, но свою вину населению сложно признать.

 

А, с ГО- вообще ситуация может быть тупиковая. Объясню почему. Кто такой гражданин, здесь нужно обратиться к Теории государства и права.

westudents.com.ua/glavy/69961-1-lyudina-osoba-gromadyanin-spvvdnoshennya-ponyat.html

1. Людина, особа, громадянин: співвідношення понять

 

В юридичній науці, законодавчих і підзаконних актах, нормативно-правових договорах та інших джерелах (формах) права вживаються терміни "людина", "особа", "індивід", "індивідуальність", "громадянин". Здавалося б, це те саме, але тільки на перший погляд.

 

Людина є біосоціальною істотою. Як біологічна істота вона є продуктом біологічної еволюції живих організмів. Біологічні (природні) властивості людини, що характеризують внутрішній - нервово-психічний механізм її організації, є універсальними. У біологічній організації людини, в її природі закладено можливості майбутнього її психічного розвитку. Біологічне в людині виявляється у її статі, віці, складі психіки, психічних властивостях, організації вищої нервової діяльності (розум, пам'ять, мислення, емоції, почуття, характер, темперамент, мотивація, воля).

 

Термін "індивід" (від лат. - "неподільний", грец.- "атом") - це неподільна цілісна частка людства, окремий представник біологічного роду homo sapiens. Цей термін підкреслює, що людська істота, яка володіє тільки їй властивими природними психічними і фізичними якостями, відрізняється від іншої такої самої істоти. Індивід стає людиною тільки завдяки соціальній наступності в процесі діяльності - освоєння досвіду попередніх поколінь: системи суспільних відносин, матеріальної і духовної культури, знань, традицій. Звідси терміни "людина" й "індивід" є певною мірою взаємозамінними, коли словом "індивід" позначається представник людського світу.

 

Особа - це людина як суб'єкт відносин і свідомої діяльності (тобто особа в широкому розумінні слова), котра розвинулася в суспільстві, пройшла етапи соціалізації в усіх аспектах (економічному, політичному, ідеологічному, правовому) та набула здатності чинити свідому, вольову діяльність.

 

Термін "громадянин" вказує на юридичний зв'язок особи (людини) з певною державою, який передбачає наявність в особи і держави взаємних нормативно закріплених прав, обов'язків, відповідальності. Цей зв'язок відображається поняттям "громадянство" - належність до постійного населення певної держави, членство в державі.

 

У поетапному розвитку людина спочатку є витвором природи, далі - членом суспільства, а потім - громадянином держави. Цивілізована людина поєднує у собі якості соціальної і правової людини.

 

 

Определились, гражданин - самая высокая ступень развития человека. И вот Вы, имея самую высокую степень развития , уразумев свои права обязанности, решили, что, ВСЁ хватит, Вы уже не ЧЛЕНЫ, как в ОК- ВЫ ГРАЖДАНЕ!! и , как граждане готовы реорганизоваться из ОК в ГО, согласно ЗУ Про громадські об'єднання zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4572-17

 

Что Вы должны были сделать? Раз закон не уделяет внимание каждому чиху- ВЫ, как граждане, должны были сами расписать каждый чих или пук. Что для этого нужно? Можешь сам- візьми и зроби. Не можешь сам - найми. Но, снова пресловутая экономия, кто-то подсказал и все граждане-члены, согласились. Зачем платить юристу- купим на Петровке болванку устава и всё будет гут. Сказано сделано. Сэкономили!!!! Но на поверку оказалось, что болванка- полностью, своим содержанием соответствует своему названию. Прописано всё через ..опу.

 

Кто виноват... Ну уж не члены -граждане...

 

А Вы говорите у юристов весёлая жизнь. Таки, ДА!!!

[Игорь&Ира]

... Что Вы должны были сделать? Раз закон не уделяет внимание каждому чиху- ВЫ, как граждане, должны были сами расписать каждый чих или пук. Что для этого нужно? Можешь сам- візьми и зроби. Не можешь сам - найми. Но, снова пресловутая экономия, кто-то подсказал и все граждане-члены, согласились. Зачем платить юристу- купим на Петровке болванку устава и всё будет гут. Сказано сделано. Сэкономили!!!! Но на поверку оказалось, что болванка- полностью, своим содержанием соответствует своему названию. Прописано всё через ..опу.

 

Что-то я всё принимаю на свой счёт. Должен уточнить, что нам устав делал юрист "под ключ" (разработка, согласование и регистрация).

[Sewern]

Что-то я всё принимаю на свой счёт. Должен уточнить, что нам устав делал юрист "под ключ" (разработка, согласование и регистрация).

 

Все персонажи вымышленные!! Любые совпадения случайны!!

Да, собственно говоря, чего Вы всё на себя примеряли, я же написал

Сообщение от Sewern

... Что Вы должны были сделать? Раз закон не уделяет внимание каждому чиху- ВЫ, как граждане, должны были сами расписать каждый чих или пук..

 

Да и согласование- пишите было.На разработку, так же смотрели. Или куда Вы(граждане, не Вы лично) смотрели, как согласовывали?!

На форуме Вы щетильнее подходите

[wowka]

По закону председателем может быть только член кооператива.

 

Это из общей теории права или, таки, есть прямая норма? Макните меня, если не лень.

 

У вас ГО или ОК?

 

ОК

[Sewern]

Это из общей теории права или, таки, есть прямая норма? Макните меня, если не лень. ОК

 

Согласно ЗУ Про кооперацію zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1087-15

 

 

Стаття 10. Член кооперативу

 

Членами кооперативу можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства, юридичні особи України та іноземних держав, що діють через своїх представників, які внесли вступний внесок та пай у розмірах, визначених статутом кооперативу, додержуються вимог статуту і користуються правом ухвального голосу.

 

Членом кооперативу може бути фізична особа, яка досягла

16-річного віку і виявила бажання брати участь у його діяльності.

 

Кооператив зобов'язаний вести облік своїх членів та видати

кожному з них посвідчення про членство.

 

 

Стаття 11. Вступ до кооперативу

 

Вступ до кооперативу здійснюється на підставі письмової

заяви. Особа, яка подала заяву про вступ до кооперативу, вносить вступний внесок і пай у порядку та розмірах, визначених його

статутом.

 

Рішення правління чи голови кооперативу про прийняття до

кооперативу підлягає затвердженню загальними зборами його членів. Порядок прийняття такого рішення та його затвердження визначається статутом кооперативу.

 

Стаття 12. Основні права та обов'язки члена кооперативу

 

Основними правами члена кооперативу є:

 

участь в господарській діяльності кооперативу, а також в

управлінні кооперативом, право голосу на його загальних зборах, право обирати і бути обраним в органи управління;

 

користування послугами кооперативу;

 

одержання кооперативних виплат та виплат на паї;

 

одержання паю у разі виходу з кооперативу в порядку і в

строки, визначені його статутом;

 

право вносити пропозиції щодо поліпшення роботи кооперативу,

усунення недоліків у роботі його органів управління та посадових

осіб;

 

право звертатися до органів управління та органів контролю за

діяльністю кооперативу, посадових осіб кооперативу із запитами,

пов'язаними з членством у кооперативі, діяльністю кооперативу та

його посадових осіб, одержувати письмові відповіді на свої запити.

 

Стаття 15. Вищий орган управління кооперативу

 

Вищим органом управління кооперативу є загальні збори членів

кооперативу.

 

До компетенції загальних зборів членів кооперативу належить:

 

затвердження статуту кооперативу та внесення до нього змін,

прийняття інших рішень, що стосуються діяльності кооперативу;

 

утворення органів управління та органів контролю за

діяльністю кооперативу, інших органів кооперативу;

 

заслуховування звітів його органів управління і органів

контролю;

 

затвердження порядку розподілу доходу кооперативу;

 

визначення розмірів вступного і членського внесків та паїв;

визначення розмірів, порядку формування та використання

фондів кооперативу;

 

визначення розмірів оплати праці голови правління, голови

ревізійної комісії (ревізора), а також кошторису на утримання

апарату органів управління та органів контролю за діяльністю

кооперативу;

 

затвердження річного звіту і балансу кооперативу;

 

затвердження рішення правління або голови правління про

прийняття нових членів та припинення членства;

 

прийняття рішень щодо володіння, користування та

розпорядження майном;

утворення спеціальних комісій із залученням як консультантів

найманих працівників;

 

прийняття рішень про вступ кооперативу до кооперативних

об'єднань;

 

прийняття рішень про реорганізацію або ліквідацію

кооперативу.

 

Рішенням загальних зборів членів кооперативу до компетенції загальних зборів можуть бути віднесені інші питання діяльності кооперативу.

 

Чергові загальні збори членів кооперативу скликаються правлінням або головою кооперативу у разі потреби, але не рідше одного разу на рік.

 

Про дату, місце, час проведення та порядок денний загальних

зборів члени кооперативу повинні бути повідомлені не пізніше ніж

за 10 днів до визначеного строку їх проведення.

 

Позачергові загальні збори членів кооперативу скликаються на

вимогу:

 

не менше третини його членів;

 

спостережної ради;

 

ревізійної комісії (ревізора);

 

органу управління кооперативного об'єднання, членом якого

він є.

 

Позачергові загальні збори членів кооперативу повинні бути

скликані протягом 20 днів з дня надходження такої вимоги. У разі

незабезпечення правлінням (головою) кооперативу скликання

позачергових загальних зборів вони можуть бути скликані особами,

які вимагали їх скликання, протягом наступних 20 днів.

 

У разі коли з організаційних причин (через територіальне

розміщення чи значну чисельність членів кооперативу) проведення

загальних зборів членів кооперативу неможливе, статутом

кооперативу може бути передбачено скликання зборів уповноважених

кооперативу. Кількість членів кооперативу, які мають право

делегувати уповноважених, та порядок делегування уповноважених для

участі у зборах уповноважених визначаються статутом кооперативу.

 

Загальні збори членів кооперативу правомочні вирішувати

питання, якщо на них присутні більше половини його членів, а збори

уповноважених - за наявності не менше двох третин уповноважених.

 

Кожний член кооперативу чи уповноважений кооперативу має один голос, і це право не може бути передано іншій особі.

 

Рішення загальних зборів членів (зборів уповноважених)

кооперативу про прийняття, внесення змін до статуту, вступ до

кооперативного об'єднання або вихід з нього та про реорганізацію

або ліквідацію кооперативу вважається прийнятим, якщо за нього

проголосувало не менш як 75 відсотків членів кооперативу, присутніх на загальних зборах кооперативу. З інших питань рішення приймаються простою більшістю голосів членів (уповноважених)

кооперативу, присутніх на його загальних зборах.

 

Рішення загальних зборів членів (зборів уповноважених) кооперативу приймаються відповідно до його статуту відкритим або таємним голосуванням.

 

 

Как видите везде члены, а не граждане, особы, прохожие. Пока не стал членом- особа. А потом, член. А раз везде члены, то , соответственно не может председателем стать прохожий. Но то таке...

[Игорь&Ира]

Как видите везде члены, а не граждане, особы, прохожие. Пока не стал членом- особа. А потом, член. А раз везде члены, то , соответственно не может председателем стать прохожий. Но то таке...

 

Лично я не вижу прямого запрета. А так, действительно, разговор про членов. Но кто мешает членам избрать председателем ту же особь?

[Sewern]

Лично я не вижу прямого запрета. А так, действительно, разговор про членов. Но кто мешает членам избрать председателем ту же особь?

 

Да членам, никто не помеха. Я же уже писал:

Как Вашей душе угодно. Вищим органом управління кооперативу є загальні збори членів кооперативу. Вы же вищий орган. выше Вас только Боги, круче Вас только горы. Имеете право сделать сборы открытыми, закрытыми. После сборов, можете провести банкет с участием девочек не тяжёлого поведения. Всё зависит от Вас, и ,естественно, от широты размаха:D...

 

Посоветовал бы выбирать председателем особь - не тяжёлого поведения:D