Герметизация бетонных колец "септика". Как правильно выполнить??

[Pit]

Добрый день уважаемые форумчане.

 

Собрался ставить септик, при строительстве нового дома на 2-4 человека.

Здесь на форуме нашел картинку септика, в этой теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=152303&page=2

 

чем соединять и герметизировать бетонные кольца и крышку с днищем?

Чем герметизировать впускную и перепускную трубу?

 

где-то на фото видел, что герметизируют монтажной пеной. по моему сомнительный вариант

где то ввод трубы в септик был замазан раствором.

А как правильно, сделать герметизацию???

 

с уважением

Pit

[Tymalex]

Изначальные рекомендации:

1. Берите первое кольцо с дном.

2. Лучше брать т.н. еврокольца с пазами. Для них есть специальная пена. Видел в Эпицентре. Садите на пену.

 

Если есть доступ снаружи, то после монтажа перешпаклюйте швы цементно-песчаным раствором и мажте швы и сам септик любым понравившимся материалом.

 

Если изнутри.

 

Монтируете септик. Швы между стенками, днищем и крышкой штробите на глубину 20-25 мм. Потом эти штробы и монтажные отверстия заделываете безусадочным материалом Пенекрит. Вокруг труб тоже обштрабливаете бетон на глубину 50 мм. Обкручиваете жгутом Пенебар и заполняете дальше Пенекритом. Можно для защиты от агрессивных факторов обмазать септик материалом Пенетрон.

[vik21213_1]

Спасибо форуму. ;

поиском нашел разные варианты по стоимости

 

Герметизация септика

 

1)расширяющийся шнур ватерстоп, или бентонитовый шнур - для колец.

 

2) или герметик SikaSwell® S-2 – набухающий герметик для гидроизоляции швов в бетонных конструкциях.

 

3) пена для канализационных колодцев soudal.com.ua/ru/produkty/bytowaja-linejka/montaznaja-pena/item/354-pena-dlja-krugow

 

4) сикадур для приклеивания верхней крышки септика

 

5)Для наружной защиты - Битумно-полимерная гидроизоляционная мастика Sika® Igolflex N -однокомпонентная эмульсия, сохраняющая эластичность при низких температурах. Битумно-полимерная гидроизоляция подходит для повышения водостойких свойств фундаментов, каменных и бетонных заглубленных конструкций._

 

6)Для внутренего покрытия септика -Покрытия для бетона Греция xn--c1aclzagejj.xn--p1ai/hyperdesmo.html

[Tymalex]

Спасибо форуму. ;

поиском нашел разные варианты по стоимости

 

Герметизация септика

 

1)расширяющийся шнур ватерстоп, или бентонитовый шнур - для колец.

 

Хотел бы посмотреть на монтаж этого жгута в швы.

 

Добавлено через 44 секунды

Спасибо форуму. ;

поиском нашел разные варианты по стоимости

 

6)Для внутренего покрытия септика -Покрытия для бетона Греция xn--c1aclzagejj.xn--p1ai/hyperdesmo.html

 

Это куда нужно ехать покупать?

[Pr_Woland]

Доброго дня !

 

Розглядаю можливість гідроізоляції септика за допомогою

Ceresit CR 65.

 

Чи має хтось досвід викоритання цієї суміші для даних цілей ?

[Tymalex]

Доброго дня !

 

Розглядаю можливість гідроізоляції септика за допомогою

Ceresit CR 65.

 

Чи має хтось досвід викоритання цієї суміші для даних цілей ?

 

Вкажіть шановній громаді яка у Вас проблема з гідроізоляцією та який конструктив септика. Ceresit CR 65 не буде ефективний при високому рівні грунтових вод якщо зробити ним гідроізоляцію зсередини септика.

[Pr_Woland]

Потрібно просто ущільнити шви всередині септика, щоб вміст першої камери не полишав її межі . Грунтові води нижче 6м.

[Tymalex]

Потрібно просто ущільнити шви всередині септика, щоб вміст першої камери не полишав її межі . Грунтові води нижче 6м.

 

Вирівняйте шви ремонтною цементно-піщаною сумішшю. Краще розшити на глибину 2 см. та заповнити. Зверху нанесіть церезіт. Якщо гладенько та рівненько нанесіть церезіт в два слоя з сіткою.

[Pr_Woland]

Підкажіть будь-ласка чи можна заповнити шви до 10мм самим лише Ceresit CR 65, чи його можна наносити тільки тонким шаром до 5мм ?

[Tymalex]

Підкажіть будь-ласка чи можна заповнити шви до 10мм самим лише Ceresit CR 65, чи його можна наносити тільки тонким шаром до 5мм ?

 

Мажте по сітці. Якщо декілька шарів то з переривом.

[tarick]

Подскажите, если покупать кольца с дном - нужно ли гидроизолировать их снаружи? Если да - касается ли это и дна тоже? Как гидроизолировать дно снаружи?

[Propeller]

1.Не нужно изолировать бетон от воды. Это я об изоляции снаружи. Благодаря контакту воды и бетона последний продолжает набирать прочность годы. Так за 11 лет бетон, погруженный в воду удваивает свою марку. То есть, прочность.

2.Бетон нужно защитить от среды септика. Ему может угрожать кислая среда и образование сероводорода в надкокашечном пространстве. Но, учитывая тот факт, что для бактерий более приемлема слабощелочная среда и то, что они вытесняют гнилостные кишечные бактерии, производителей сероводорода, аммиака и метана, то и внутренняя защита колец тоже как бы не обязательна. Поэтому её нанесение на внутреннюю поверхность септика - это для надежность, на случай "а вдруг".

3. Основная причина протечек (негерметичности) торцевого стыка двух колец - это их смещение друг относительно друга при изменении величины бокового давления грунта (грунт высох, намок, грунт замерз) поэтому на Западе и наконец-то у нас начали делать кольца "с замком". Конструкция этих колец полностью исключает смещение колец. У нас их еще продают как еврокольца.

4. Дно. Кольца с дном, которые производят в Украине - это не монолитные кольца. Льют обычное кольцо. В нижней части в кольцо вводят арматурные стержни и потом подливают дно. Получаем так называемый "холодный шов" по длине окружности дна. Со временем бетон дает усадку (это неизбежно) и получаем на месте шва трещину. Естественно, бывалые скажут, что её со временем замули. Во-первых, не знаю как они это проверили (видимо чисто интуитивно, в мыслях), во-вторых, один из форумских септикоделателей писал тут , что несколько раз приходилось герметизировать это место примыкания стенки септика ко дну. После начала эксплуатации.

 

Учитывая все это внизу картинки.

[Vladimir_U]

поиском нашел разные варианты по стоимости

 

Герметизация септика

 

1)расширяющийся шнур ватерстоп, или бентонитовый шнур - для колец.

 

2) или герметик SikaSwell® S-2 – набухающий герметик для гидроизоляции швов в бетонных конструкциях.

 

3) пена для канализационных колодцев soudal.com.ua/ru/produkty/byt...na-dlja-krugow

 

4) сикадур для приклеивания верхней крышки септика

 

5)Для наружной защиты - Битумно-полимерная гидроизоляционная мастика Sika® Igolflex N -однокомпонентная эмульсия, сохраняющая эластичность при низких температурах. Битумно-полимерная гидроизоляция подходит для повышения водостойких свойств фундаментов, каменных и бетонных заглубленных конструкций._

 

6)Для внутренего покрытия септика -Покрытия для бетона Греция xn--c1aclzagejj.xn--p1ai/hyperdesmo.html

А что мешает просто кольцо на кольцо ставить на раствор и дополнительно зашпаклевать с двух и пусть даже с одной стороны. То же и с крышкой, и с люком?

[Tymalex]

А что мешает просто кольцо на кольцо ставить на раствор и дополнительно зашпаклевать с двух и пусть даже с одной стороны. То же и с крышкой, и с люком?

 

Часто-густо кольца и крышки с неровными краями (плюс выступы щебня). Мажут битумной мастикой и монтируют в стиле "ХАЙ ТАК". Что-бы ровно выставить и добиться плотного примыкания подкладывают щебень или др. А это еще и доп. время манипулятора или крана.

[Regi]

Вопрос наверное глупый, но зачем вообще его герметезировать? я не оспариваю, я просто хочу знать. Народ в большинстве вообще первый колодец без дна делает. я это не поддерживаю, но так ли необходимо фанатеть с ГИ если к примеру УГв невысокий?

[Privet]

Основная причина протечек (негерметичности) торцевого стыка двух колец - это их смещение друг относительно друга при изменении величины бокового давления грунта (грунт высох, намок, грунт замерз)

 

Використання металевих стяжок на анкерах - не допоможе у протистоянні зміщення кілець ?!

 

У мене перша камера септика (4-е кільця по 2-а метра у діаметрі) - знаходиться на місці - де буде постійний рух автомобілів , у тому числі вантажних.

 

***

[Privet]

[Propeller]

Я понимаю, человек в каске - это намек на отработанное, стандартное, надежное решение.

Ссылку на "надежное скобирование" посмотрел.

В этом случае не понял смысл слов "надежное".

Решение больше чисто рефлекторное : чтобы не смещалось надо как-то скрепить обе части.

 

 

Если захотите рассчитывать на работу металла в среде бытовых отходов, то, если это будет незащищенный металл, есть смысл увеличить его толщину. Чтобы дольше ржавел.

Вместо пластин применить уголки. У них хоть ребро жесткости есть и они больше сопротивляются сдвигу и изгибу. Сделать 3 сшивки по периметру под углом 120 градусов.

 

Есть фиксировать кольца металлом, то берем арматуру 10-12.

Свариваем из нее букву Н.

Длина горизонтальной планки должна быть = толщина кольца + 5 мм.

Выбиваем раствор из шва. Длина выбивки = высоте буквы Н + 5 мм.

Кладем букву Н в горизонтальное положение и заводит её в шов.

Поворачиваем букву Н в вертикальное положение.

С стороны монтажа вбиваем клин между кольцом и арматурой.

Получаем вариант как на рисуyке.

Тампонируем шов раствором. Ну..ту часть, откуда его вынули.

[Privet]

Зміщення кілець, це , напевно, актуально - коли пливун, або коли активно чистять колодязь у якого не має дна.

 

Коли грунтові води далеко, грунт однорідний у зворотній засипці та дає рівномірну усадку , напевно - це не актуально.

 

Що там має так надавити на кільце - щоб вони змістилося - не зрозуміло ?!

 

Навіть, якщо вантажівка у 20 тонн надавить з одного боку на зворотну засипку , та кришка верхнього кільця закопана на глибині 1 метра - щось у мене сумніви що цього буде достатньо - щоб верхнє кільце змістилося.

 

У кого є якийсь досвіт з цього приводу ?!

 

 

***

 

Ось моя ситуація.

Перша камера септика - 4-е кільця 2 метра у діаметрі.

 

Був погріб - тому такая яма.

Було вирішено вкинути у ту яму кільця септика - місце підходило.

 

Зворотна засипка - якась світла глина.

 

 

Зараз скидаємо у яму різноманітний грунт від будівництва.

Коли на вулиці злива - уся вода шурує величезним потоком у ту яму.

 

На фото видно - як після злив зворотна засипка дає усадку.

 

Показово, що у камері септика води не має - шви ми робили на розчин, дно забетонували.

 

Трохи згодом - коли дійдемо до кришки - засиплемо піском.

 

Мені через той септик, згодом, потрібно буде у тому числі на постійній основі сідельний тягач заганяти....

 

***

[копай]

Вопрос наверное глупый, но зачем вообще его герметезировать? я не оспариваю, я просто хочу знать. Народ в большинстве вообще первый колодец без дна делает. я это не поддерживаю, но так ли необходимо фанатеть с ГИ если к примеру УГв невысокий?

 

Вопрос правильный. Кольца из обычного бетона не герметичны. Фильтруют воду хорошо. Точно так сквозь бетонные перекрытия при аварии в доме течёт вода от соседей сверху на нижний этаж. Поэтому камеру септика или выгребную яму из колец считать абсолютно герметичными, скорее всего, можно, весьма условно. А раз так, то располагать такие (не герметичные) камеры друг от друга лучше на расстоянии не менее 5 метров, чтобы таким образом увеличить площадь растекания воды в грунте и последующего её испарения.

[naupv]

Дабы рассеять смуту. Первая камера заполняется постепенно при начальной эксплуатации. Жировые вещества плавают по верху жидкости. Поднимаясь к переливу, жировая пленка начинает герметизировать микропоры бетонных колец. Через 3 мес колодец становится полностью герметичным, при условии хороших герметичных швов колец.

[копай]

Дабы рассеять смуту. Первая камера заполняется постепенно при начальной эксплуатации. Жировые вещества плавают по верху жидкости. Поднимаясь к переливу, жировая пленка начинает герметизировать микропоры бетонных колец. Через 3 мес колодец становится полностью герметичным, при условии хороших герметичных швов колец.

 

Абсолютно верно при отсутствии микробиологической очистки самоизоляция или загрязнение жирами и частичная герметизация постепенно происходит. Как только бактерии, в том числе штаммы бактерий деструкторов жиров попадают в стоки, жиры, масло, удаляются, причём не только в порах бетона и щелях между бетонными деталями, но и в грунте, если применяются бактерии, как у нас, почвенного, а не животного, желудочного происхождения.

[sidus]

А зачем вообще гидроизолировать септик? Ну будет протекать в грунт немного, ну и что? Мне кажется это нужно только, если высокий УГВ. В моем понимании, если септик из ЖБ колец, то это изначально делалось, чтобы сэкономить. Но если на гидроизоизоляцию нужно будет потратиться еще как на эти кольца, то не проще ли было купить изнчально герметичный специализированный септик, который прослужит намного дольше?

[Propeller]

[QUOTE=sidus;5332030]А зачем вообще гидроизолировать септик? Ну будет протекать в грунт немного, ну и что? Мне кажется это нужно только, если высокий УГВ. В моем понимании, если септик из ЖБ колец, то это изначально делалось, чтобы сэкономить. Но если на гидроизоизоляцию нужно будет потратиться еще как на эти кольца, то не проще ли было купить изнчально герметичный специализированный септик, который прослужит намного дольше?[/QUOTE] Давайте исходные данные : количество и диаметр колец. Я Вам посчитаю "на гидроизоизоляцию нужно потратиться еще как на эти кольца". Это же слова. Давайте оперировать числами. Ну и сравним со специализированным септиком.

[Privet]

[quote="Propeller;5332050"]Давайте исходные данные[/quote] Перша камера з дном. 4-е кільця діаметром 2-а метра.(0,9 м. висота) Друга камера з дном. 3-и кільця діаметром 1,5 метра. (0,9 м. висота) Третя камера без дна. 3-и кільця діаметром 1,5 м. ***