Может кто-то сказать, сколько по этим чекам ушло провода?

[AndyAntonov]

Акт приёма работ был? Электрика — скрытые работы, приём только актом приёма скрытых работ.

ЗЫ Раз Вы юрист, то должны понимать, что в полицию пойдёт заявление об уголовном преступлении, и фигурант будет доказывать следакам, что он белый и пушистый, а в суд — гражданский иск, и Вы будете доказывать судье, что он — не белый и пушистый. Хотя одно вовсе не исключает другого.

Хотя штроблёный потолок всё равно может быть Вашей проблемой.

[Diamant]

Акт приёма работ был? Электрика — скрытые работы, приём только актом приёма скрытых работ.

ЗЫ Раз Вы юрист, то должны понимать, что в полицию пойдёт заявление об уголовном преступлении, и фигурант будет доказывать следакам, что он белый и пушистый, а в суд — гражданский иск, и Вы будете доказывать судье, что он — не белый и пушистый. Хотя одно вовсе не исключает другого.

Хотя штроблёный потолок всё равно может быть Вашей проблемой.

 

Вы меня пугаете сильно

Реально ли это так плохо?

Там плиты вроде 25 см

 

Акта не было.

Поддельные чеки? Как он докажет что он такой с поддельными чеками? С ценами, которых не существует.

[AndyAntonov]

Смотря как стимулировать инспектора ГАСК. Если Ваш «прораб» до этого додумается.

Это абсолютно запрещено, хотя и делает много кто. Пока не тряхнёт — будет стоять. Поскольку бумажного договора с исполнителем у Вас нет, ответственность — Ваша.

Без акта — какая сдача работ?

[Diamant]

Это абсолютно запрещено, хотя и делает много кто. Пока не тряхнёт — будет стоять. Поскольку бумажного договора с исполнителем у Вас нет, ответственность — Ваша.

Без акта — какая сдача работ?

 

А чем-то крепким, их нельзя заклеить? Чтоб было все как и было до?

[AndyAntonov]

А чем-то крепким, их нельзя заклеить?

Если не прорезана арматура — по фиг, чем заляпывать штробу. Если прорезана — ничем не подклеить. Т.е., тоже по фиг.

[Olenevod]

Если не прорезана арматура — по фиг, чем заляпывать штробу. Если прорезана — ничем не подклеить. Т.е., тоже по фиг.

Если привлечь ГАСК, там может потребоваться экспертиза, стоимостью дороже квартиры. Скорей всего ничего непоправимого, но экспертизу назначат и оплатит ее виновный.

Этот бизнес потому и процветает, что ненаказуем. В 90е таких просто отстреливали пачками, а потом их занесли в красную книгу и они начали размножаться.

[BANCER]

Может кто-то сказать, сколько по этим чекам ушло провода?

чеки в печатью ПП Електротовари это подделка , такой фирмы не существует , такие чеки продаются на рынках чистые и уже пропечатанные пачками, можете смело обвинить ваших исполнителей в подделке финансовых документов, а они пускай покажут и докажут где находится поставщик с этими ценами

[ЭлектроМеханиК]

Был у меня случай - пригласили на Конче-Заспу установить дизель-генератор. Так вот там во дворе был мужичок - какой то оборванный с синяками на лице и худющий как дистрофик. Ну мы и спросили охранников что за кадр у вас из фильма ужасов по участку лазит. А они отвечают - это электрик который сорвал бабок а надротокрутил так - что даже хозяин далекий от всего технического понял что что-то не так. Ну вот его и прикрыли там на участке - сказали - пусть жена продает квартиру а на те деньги ты наймешь качественных мастеров, купишь материалы и заплатишь неустойку по времени и моральную компенсацию, а пока мы тебя неделю будем использовать как боксерскую грушу и ты посидишь на Бухенвальской диете. А потом ты будешь получать в день полбуханки черного хлеба и воду из озера бесплатно. А ежели жена не продаст хату и не решит вопрос - то ежели и загнешься то рыбки в озере и раки они завсегда кушать хотят. И искать во дворах ТАКИХ людей электриков никто не будет... Так что вот и такие случаи бывают с дротокрутами.

Посему у меня лично принцип - ежели я у кого работаю - я реально внушаю себе что я люблю этого человека, и делаю ему так - как даже себе в доме лично бы не сделал. Честное слово. Но статистически раз в год попадается клиент которому даже идеальная работа не нравится. Но то такое... Фригидность она таки существует.

[RU$L]

а они пускай покажут и докажут где находится поставщик с этими ценами

Мне тоже интересно , где отпускается ШВВП 3х2.5 по 25 грн за 1 метр . :D .

130 м - 3250 грн

 

и куда гофра подевалась ?

которой куплено 150 метров ,

как её удалось так замаскировать , что её не видно ни на одном фото .

[Olenevod]

Мне тоже интересно , где отпускается ШВВП 3х2.5 по 25 грн за 1 метр .

Да пожалуйста: www.nl.ua/ua/elektrotovari/elektroinstalyatsiya/shnuri_ta_kabeli/shnur_soedinitelnyi_shvvp_3h2_5_kv_mm_odeskabel.html

Как раз по скидке 25.50

[Diamant]

1. ШВВП - это не кабель, а шнур.

2. ШВВП производят с максимальным сечением 0,75мм2. Больших сечений производят только в Украине, не понятно из каких побуждений.

3. Для стационарной проводки в жилых помещениях используются только кабели медными с однопроволочными жилами.

4. ПУЭ 7 -"2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода)."

5. Кабель должен иметь 3 жилы для однофазной сети. 3-я жила используется в роли защитной, для уравнивания потенциалов и защиты кабеля. Применение УЗО обязательно.

И вот

в кабеле ВВГ 1 класса гибкости сечением 2,5 мм2 будет всего одна проволока диаметром 1,78 мм, в то время как в проводах ПВС и ШВВП того же сечения будет 50 проволочек, каждая диаметром 0,25 мм

для кабеля ВВГ 3х2,5 толщина изоляционного слоя будет составлять 0,8 мм, оболочки - 1,5 мм.

Для провода ПВС 3х2,5 изоляционный слой будет толщиной 0,8 мм, внешней оболочки – 1,1 мм.

Для провода ШВВП 3х2,5 – слой изоляции всего 0,5 мм, внешней оболочки 0,6 мм.

Провода имеют меньший срок службы – до 10 лет, а вот ВВГ подлежит более длительной эксплуатации – до 30 лет.

К проводам менее жесткие требования, и они проходят тестирование испытательным напряжением 2 кВ, в то время как ВВГ проверяют напряжением в диапазоне от 3 до 3,5 кВ.

ПВС и ШВВП, имеющие более тонкую изоляцию, применяются в условиях сравнительно небольшого номинального напряжения – до 380 В, поэтому их используют исключительно в бытовых целях для подключения самого разного оборудования и электроприборов, радиоаппаратуры либо в качестве удлинительных шнуров. И, в отличие от ВВГ, который используется для стационарной прокладки, они используются в малоподвижных соединениях с запасом большей гибкости.

ВВГ же, как силовой кабель, применяется для создания стационарных линий электропередач с рабочим напряжением до 1 кВ.

Понятно, что учитывая все перечисленное выше, ни о какой взаимозаменяемости кабеля и проводов не может быть и речи, уж слишком отличные эти виды кабельно-проводниковой продукции.

cable-plus.ru/news/184-otlichievvgipvsishvvp.html

pidruchniki.com/74922/pravo/elektrotehnichna_ekspertiza

[Diamant]

electro98.com.ua/g17860321-provod-shvvp-gost

 

Почему они проложили шввп, если они даже по цене одинаковые с ввг, только ввг лучше и срок службы больше?

[ЭлектроМеханиК]

electro98.com.ua/g17860321-provod-shvvp-gost

 

Почему они проложили шввп, если они даже по цене одинаковые с ввг, только ввг лучше и срок службы больше?

 

Потому что к мягкому гнущемуся ШВВП хорошо подключать розетки, провод в подрозетнике не нужно укладывать.

А по цене одинаковый это если ШВВП нормального производителя, а если там непойми кто то дешевле раза в два по факту может быть. Вы нам на проводе сфотографируйте надпись - там через каждый метр на проводе идет надпись - название и данные о проводе и его метраже.

[Energon]

Потому что к мягкому гнущемуся ШВВП хорошо подключать розетки, провод в подрозетнике не нужно укладывать.

взяли бы тогда уж ВВП-1 Одескабель. Ни чем по мягкости не уступает ШВВП))

[RU$L]

взяли бы тогда уж ВВП-1 Одескабель. Ни чем по мягкости не уступает ШВВП))

Это уже тонкости из высокой материи .

Откуда они могут знать про какой-то ВВП-1 Одескабель , который по мягкости не уступает ШВВП ? :D

 

У дротокрутов-шабашников есть одна марка кабеля : ШВВП

 

И этот ШВВП расходится как горячие пирожки в базарный день ,

как на рынках так и в магазинах .

Самый востребованный провод .

 

 

К стати ,

откуда такая инфа , что ВВП-1 по мягкости не уступает ШВВП ?

ВВП-1 - такой же монолит как и ВВГ .

 

а гибкие (многожильные) ВВП , - это ВВП-2 и ВВП-4

[ЭлектроМеханиК]

Мне вот тоже интересно чем все таки ВВП-1 отличается от ВВГ-П. Только качеством пластиката? Или еще чем таким тайно-интересным.

[Firetuf]

Мне вот тоже интересно чем все таки ВВП-1 отличается от ВВГ-П. Только качеством пластиката? Или еще чем таким тайно-интересным.

В теории, отличаться должны изоляцией и оболочкой, так как один провод установочный, а второй кпбель силовой.

[Diamant]

Потому что к мягкому гнущемуся ШВВП хорошо подключать розетки, провод в подрозетнике не нужно укладывать.

А по цене одинаковый это если ШВВП нормального производителя, а если там непойми кто то дешевле раза в два по факту может быть. Вы нам на проводе сфотографируйте надпись - там через каждый метр на проводе идет надпись - название и данные о проводе и его метраже.

Вот халтурщики!

Фото провода

[RU$L]

Мне вот тоже интересно чем все таки ВВП-1 отличается от ВВГ-П.

Только качеством пластиката? Или еще чем таким тайно-интересным.

Одескабель пишет :

на ВВП-1 - 15 лет

на ВВГ-П - 30 лет

 

Добавлено через 8 минут

 

Вот халтурщики!

Фото провода

 

это на розетки или освещение ?

 

Добавлено через 9 минут

 

В теории, отличаться должны изоляцией и оболочкой,

 

так как один провод установочный, а второй кпбель силовой.

Не установочный , а

Провод соединительный ВВП-1 3х2,5 19.13 грн. Гарантия: 15 лет : tdok.com.ua/ru/products/details/provod_soedinitel_nyj_vvp_1_3h2_5/index.html

Кабель силовой ВВГ-П 3х2,5 17.25 грн. Гарантия: 30 лет : tdok.com.ua/ru/products/details/kabel__silovoj_vvg_p_3h2_5/index.html

 

 

Они там обкурились на сайте , :D

по ихним раскладам, - ВВП-1 хуже но при этом дороже чем ВВГ-П .

[Diamant]

 

это на розетки или освещение ?

 

Выключатели и освечение, розетки рядом тоже должны были быть.

Они мне дырки не попробивали, у меня даже квадратные подрозетники, мною куплены, а посчитали как за точку? Точка, это ведь с дырками считается?

У меня там в некоторых местах по 5 розеток должно быть, а дырка всего одна, и то круглая.

 

Так провод не такой и дешевый, если надпись соответствует проводу? По 5 грн понакручивали? + неправильные метры, и нет провода на ТВ.

[Diamant]

Выходит это все из-за того, что его легко крутить?

За эту цену можно было правильный Кабель PPJ 3х2,5 (Кабель NYY-J) проложить

www.voltus.com.ua/item/1384/Kabel-PPJ-3h2-5-Kabel-NYY-J-/

 

А саме лучше

Кабель XPJ 3x2, 5

Марка кабеля (провод): XPJ

Основные характеристики

Количество жил (провод, кабель, шнур): 3-х жильный

Сечение жил, мм2 (провод, кабель, шнур): 2.5 (для розеток) (5 кВт на фазу медь)

Изоляция кабеля (провода): НГ (не поддерживает горение)

Материал жилы: Медь

Тип жилы: Многопроволочный

Страна производитель: Прибалтика

О товаре: Кабель "XPJ" силовой круглый, токопроводящие жилы - медные, однопроволочные Изоляция жил - ПВХ пластикат.Изоляция кабеля - ПВХ оболочка пониженной горючести.

Назначение товара: Кабель "XPJ" применяется для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков при номинальном переменном напряжении 660В и 1000В частотой 50Гц. Кабель "PPJ" не распространяет горение при прокладке в пучках, рассчитанный на прокладку в стальных трубах, лотках, сухих и влажных производственных, открытом воздухе при температуре окружающей среды от - 50 до +50 С.

Производитель: Эстония

Марка: PPJ

Токопроводящая жила: Медная

Количество жил, шт: 3

Тип жилы: Однопроволочная

Сечение жилы, мм2: 2,5

Единица измерения: 1 Метр

Изоляция кабеля: ПВХ пластикат / ПВХ оболочка пониженной горючести

Максимальный наружный диаметр, мм: 10,3

Вес 1км кабеля, кг: 151

Ориентировочная токовая нагрузка на фазу, А: 27 (при открытой прокладке)

[Olenevod]

Почему они проложили шввп, если они даже по цене одинаковые с ввг, только ввг лучше и срок службы больше?

Я Вам тут 8ю страницу толкую, штукатуры не обязаны разбираться в кабелях, и даже зам. министры не обязаны. Если бы Вы потрудились сделать проект на электропроводку, там проектировщики указали бы ВВГнг, такой бы и купили, а так, пошли на базар, спросили самый лучший кабель - им и продали. Как выясняется, даже не усеченку. Решить какой кабель годится для конкретной ситуации может только инженер-проектировщик, с соотв. профильным образованием, а ниразу не суперэлектрикштукатур6горазряда и даже не форумчанин. Задача электрика - протянуть проводник из точки А в точку Б согласно проекта. Задача прораба - найти электрика и проследить, чтобы он ничего не стянул. Обе задачи выполнены.

 

Добавлено через 3 минуты

Они там обкурились на сайте ,

по ихним раскладам, - ВВП-1 хуже но при этом дороже чем ВВГ-П .

Что лучше, субару импреза или трактор JCB? ВВП не хуже, у него задачи другие. ВВГ лежит себе под штукатуркой 30 лет, его никто не трогает, а ВВП топчут ногами, по нему может тележка проехать,... поэтому и срок эксплуатации короче. В стене он может те же 50 лет пролежать, а может и не пролежать, могут пластификатора пожалеть для изоляции.

[Firetuf]

Не установочный , а

Провод соединительный ВВП-1 3х2,5

сорри, я подразумевал ППВ, который изготавливается по ГОСТу, а на ВВП даже ГОСТа нет. О чем это говорит - например, на гос-объект такую хреновину уже не поставишь, так как нет на него ГОСТа.

Спасибо за уточнение.

 

Добавлено через 11 минут

А саме лучше

Кабель XPJ 3x2, 5

Уважаемая Diamant!

Я Вам уже приводил цитату из "Собачьего сердца". И?

Да, как бы всякие "почитатели" и завистники не пыжились, кабель XPJ самое лучшее из всего, что есть для данных целей. Но описание, которое Вы где-то нашли, во многом не правильное и с ошибками.

На Форуме есть отдельная коммерческая тема о кабеле XPJ, вот там и черпайте информацию, либо на сайте завода изготовителя.

[AndyAntonov]

Почему они проложили шввп,

«Завжды так робылы». Дротокруты кроме ШВВП и ПВСа больше ничего не знают (ПВС — «па-бахатому»). И знать не хотят. Экстремально дешёвые/жадные сантехники-гинекологи ещё знают АППВ и АПНП.

[Firetuf]

ВВГ лежит себе под штукатуркой 30 лет, его никто не трогает, а ВВП топчут ногами, по нему может тележка проехать,... поэтому и срок эксплуатации короче.

Ан нет! При дополнительных механических нагрузках, срок службы пропорционально уменьшается. Так говорится в ГОСТе для шнурков соединительных.

ГОСТ на ШВВП/ПВС: для проводов и шнурков срок службы 10 лет, применяемых в стационарных электроприборах.

Что там и как для ВВП - судить не берусь, на него стандарта не знаю, но с соединительными шнурками ситуацию я рассказал.