Подготовка под покраску - как сделать быстро, качественно и недорого

[Екостеля]

Может и не в тему но все же. Есть усадка стены при том пока постоянная.Шпаклевка отходит интересует самый бюджетный вариант.

[ngstil]

Благодарю за оперативный ответ.

Меня удивила аргументация мастера, мол, если клеить обои под покраску, то будут стыки, тяжело выводить их, чтобы при покраске не проявилось...

Вот и думаю, то ли мастер не особо "мастер", то ли хочет пойти по пути, где можно денег срубить больше.

Главный вопрос: можно ли в наших условиях с МШ сделать качественную основу под покраску, не используя дополнительно стеклохолст, шпаклевку, шлифовку и т.д?

 

Когда мне задают вопрос, что из пирога " шпаклевка, стеклохолст, 2 слоя шпаклевки, шлифовка, покраска" можно удалить - я всегда отвечаю ПОКРАСКУ.

У вас вариант или весь пирог, или обои под покраску.

Если мастер умеет выготавливать стену под покраску, то и обои он поклеит под покраска так, что сам потеряет стыки.

А если он обои под покаску клеит с видимым стыком, то я бы не доверил ему стены выготавливать под покраску.

 

Добавлено через 55 секунд

Может и не в тему но все же. Есть усадка стены при том пока постоянная.Шпаклевка отходит интересует самый бюджетный вариант.

 

Дождаться превращения усадки стены.

[Екостеля]

Дождаться превращения усадки стены.

 

Да это понятно. Но уже надоело ждать там стены 2.60 на 2.70. Общий коридор.

Бюджет минимальный скажем так бутылка виски.

[indecor]

Благодарю за оперативный ответ.

Меня удивила аргументация мастера, мол, если клеить обои под покраску, то будут стыки, тяжело выводить их, чтобы при покраске не проявилось...

Вот и думаю, то ли мастер не особо "мастер", то ли хочет пойти по пути, где можно денег срубить больше.

Главный вопрос: можно ли в наших условиях с МШ сделать качественную основу под покраску, не используя дополнительно стеклохолст, шпаклевку, шлифовку и т.д?

Не, без холста и шпаклевок с шлифовками не удастся сделать качественную основу именно под покраску. Если просто шпаклевка без холста под покраску по хорошей штукатурке - трещинки начинают вылазить примерно через год(а чаще даже гораздо раньше). Вариант "просто шпаклевка" скорее под обои под покраску, если штукатурка не заглажена в ноль и есть нюансы по ней.

 

Добавлено через 3 минуты

Да это понятно. Но уже надоело ждать там стены 2.60 на 2.70. Общий коридор.

Бюджет минимальный скажем так бутылка виски.

Сбить, то что отстаивается, грунтануть, перешпаклевать Снежкой 2в1 в пару слоёв и закрасить.

П.с.: это работы, которые должны делаться "по-быстрому", а после завершения усадки уже можно пробовать решать проблему глобально.

[Екостеля]

Таки да снежка 20 кг. 158 гр. + краска до 200 гр. выйдет.

Посмотрю еще варианты до 200 гр. Определюсь сделаю фото отчет.

Всем спасибо.

[Spaider]

Если мастер умеет выготавливать стену под покраску, то и обои он поклеит под покраска так, что сам потеряет стыки.

А если он обои под покаску клеит с видимым стыком, то я бы не доверил ему стены выготавливать под покраску

 

Как просто обосрать человека, не имея ни малейшего понятия о его способностях, правда? А ведь он прав, бывает такая фактура обоев, что хоть вы@бись, а стык будет заметен.

[indecor]

Как просто обосрать человека, не имея ни малейшего понятия о его способностях, правда? А ведь он прав, бывает такая фактура обоев, что хоть вы@бись, а стык будет заметен.

Ещё один признак хорошего мастера - он не будет клеить обои с такой фактурой и стыковкой, не предупредив последствий. Но большинство обоев под покраску стыкуются замечательно, и стыков не видно даже до покраски

[ngstil]

Как просто обосрать человека, не имея ни малейшего понятия о его способностях, правда? А ведь он прав, бывает такая фактура обоев, что хоть вы@бись, а стык будет заметен.

 

Даже не думал обсирать. Работаю с несколькими малярами постоянно. Знаю умения и способности каждого.

Но ни разу не сталкивался с проблемой у маляра, который шикарной делает под покраска, невозможность покорить обои под покраску!

И останусь при своём мнении. Я бы не доверил объект такому маляру.

А исключения есть везде. Но всегда маляра финансово выгоднее выготовить под покраску. А уж если обои с такой фактурой что сложно подогнать - то и работа стоит больше, значит и выгода есть, есть смысл повозиться.

[malyarman]

Главный вопрос: можно ли в наших условиях с МШ сделать качественную основу под покраску, не используя дополнительно стеклохолст, шпаклевку, шлифовку и т.д?

Да не вопрос обойтись без стеклохолста,но ЛЮБУЮ штукатурку нужно будет долизывать шпаклевкой.

Или же Фаворитовским фасадным зелёным валиком сделать чуть более грубую структуру.

(но это штукатурка машинная должна быть такого качества,что пипец).

[Miracle-]

Да не вопрос обойтись без стеклохолста,но ЛЮБУЮ штукатурку нужно будет долизывать шпаклевкой.

Или же Фаворитовским фасадным зелёным валиком сделать чуть более грубую структуру.

(но это штукатурка машинная должна быть такого качества,что пипец).

 

Можно немного детализировать?

на данный момент предложение мастера выглядит так:

1. грунт по мш

2. поклейка стеклохолст

3. шпаклевка

4. шлифовка

5. покраска

 

Если я правильно понял Вас, то чтобы сделать правильно с обоями под покраску, то убираем п.2, добавляем п.4.1 поклейка основы.

не сильно понимаю, где тут х3 разница в цене тогда?

[indecor]

Можно немного детализировать?

на данный момент предложение мастера выглядит так:

1. грунт по мш

2. поклейка стеклохолст

3. шпаклевка

4. шлифовка

5. покраска

 

Если я правильно понял Вас, то чтобы сделать правильно с обоями под покраску, то убираем п.2, добавляем п.4.1 поклейка основы.

не сильно понимаю, где тут х3 разница в цене тогда?

Если он собирался клеить холст прямо на штукатурку, то что мешает поклеить обои на неё прямо точно также? Если штукатурка не в идеале "под обои" сделана, то надо в 1 слой пошпаклевать, а потом клеить. С обоями под покраску в том и прикол, что стену под покраску вылизывать необязательно -> меньше работ -> дешевле цена за м2.

[ngstil]

Можно немного детализировать?

на данный момент предложение мастера выглядит так:

1. грунт по мш

2. поклейка стеклохолст

3. шпаклевка

4. шлифовка

5. покраска

 

Если я правильно понял Вас, то чтобы сделать правильно с обоями под покраску, то убираем п.2, добавляем п.4.1 поклейка основы.

не сильно понимаю, где тут х3 разница в цене тогда?

 

Грунт по мш

Шпаклевка

Грунт

Обои

Покраска

Это вариант по мш под обои.

Видел очень качественные штукатурки, но все равно желательно сделать 1 слой финишки.

Для покраски

Грунт

Шпаклевка

Холст

Шпаклевка

Шпаклевка 2 слой

Затирка

Грунт

Покраска

 

Надеюсь теперь понятна разница?

И если под обои маляр прошпаклевал и не требуется затирка ( под толстые обои она не нужна) хватит и лёгкого прохода шпателем, то после 2 слоя финиша для покраски, начинается самая "адовая" работа - ЗАТИРКА! И тут тоже навык нужен, или куча ям и перешпаклевывать.

 

 

Мастер рискует клеитт стеклохолст сразу на МШ. Там всегда присутствуют "раковины", пустоты, трещинам.

Где не приклеится холст- забухтит.

Под покраску лучше не экономить в этом вопросе, а пройти финишем на сдир (если так все идеально).

Для обоев под покраску это не так критично, но все же желательно пройтись.

Недорогой изогипс, и много его не надо.

[Miracle-]

Спасибо большое за развернутый ответ.

Ситуация прояснилась

[indecor]

Недорогой изогипс, и много его не надо.

Сатенгипс(финиш) - если тонкий слой, есть небольшие неровности и огрехи;

Изогипс(старт) - если штукатурили ж..пой, перепады большие, или штукатурка "от застройщика":beer:

[ngstil]

Сатенгипс(финиш) - если тонкий слой, есть небольшие неровности и огрехи;

Изогипс(старт) - если штукатурили ж..пой, перепады большие, или штукатурка "от застройщика":beer:

 

Согласен))) описку допустил. Думал за сатенгипс, а написал изогипс.

 

Добавлено через 2 минуты

Спасибо большое за развернутый ответ.

Ситуация прояснилась

 

Пожалуйста! Всегда рад помочь.

Запомните просто, иногда лучше сейчас немного перестраховаться, чтоб потом в финальной стадии не кусать себе локти. Это я о первом слое шпаклевки на МШ.

[indecor]

Согласен))) описку допустил. Думал за сатенгипс, а написал изогипс.

Я так чебуреки с беляшами в универе путал сам постоянно:lol:

Причём, когда ел - разница очевидная, но когда покупал - вечно названия путал. Справедливости ради - не каждый сходу скажет, в чем разница между Арктикой и Антарктикой в географии)

[мурк]

Из обычных красок по стенам только гладкая поверхность и получится - максимум шагрень от валика, но это не сказать, чтоб рельеф будет. Лагуну или Антартику лучше для потолка использовать, а для стен искать варианты декоративки под бюджет. Есть всякие структурные краски, и структурные валики под них, но поверхности с ними получаются скорее "фасадными" - типа короеда что-то.

А какие это структурные краски и валики, какие производители нормальные, бренд как называется? Типа капарол, альпина, колорит, снежка.

[indecor]

А какие это структурные краски и валики, какие производители нормальные, бренд как называется? Типа капарол, альпина, колорит, снежка.

Я б на Вашем месте с заказчиками вместе до эпицентра бы проехал - там всегда есть образцы таких фактурных вещей. Просто очень сложно что-то советовать, не понимая, что вообще нужно, и каков будет бюджет мероприятия. Например, когда мне звонят по телефону, и говорят:"Нам нужна фактурная(рельефная) штукатурка", - то я беру с собой с десяток образцов, и еду выяснять, какая же именно из...

[КХХ]

Подскажите как побороть трещину.

Новострой..

Материал перегородок керамзитобетонный блок 120мм.

Стены оштукатурены гипсовой штукатуркой Силтек,после поклеен стеклохолст Спектрум 45 и далее несколько слоев Кнауф Мультифиниш.

Трещина пошла по одной из межкомнатных перегородок,с обоих сторон идентично. От дверного проема по горизонтали на 1м и продолжилась вертикально на 1м до потолка.

Видно как трещина идет в кладочном шве.

Есть смысл бороться с этой трещиной?

 

На будущее: Сносите все эти кераблоки - газоблоки и возводите гипсокартонные перегородки по технологии.

[мурк]

Я б на Вашем месте с заказчиками вместе до эпицентра бы проехал - там всегда есть образцы таких фактурных вещей. Просто очень сложно что-то советовать, не понимая, что вообще нужно, и каков будет бюджет мероприятия. Например, когда мне звонят по телефону, и говорят:"Нам нужна фактурная(рельефная) штукатурка", - то я беру с собой с десяток образцов, и еду выяснять, какая же именно из...

Сегодня был в эпике, консультант предложил одну структурную краску Триора и валик под нее, образец видел, вроде оно, но краска фасадная и всего одна. Никакого выбора по брендам. Когда нет вариантов как то грусно покупать. Обычной белой валом и по цене и по производителю, фиг знает что делать, искать еще где, да и что искать? Или брать то шо есть.Да, под нее еще грунт кварцевый рекомендуют.

[indecor]

Сегодня был в эпике, консультант предложил одну структурную краску Триора и валик под нее, образец видел, вроде оно, но краска фасадная и всего одна. Никакого выбора по брендам. Когда нет вариантов как то грусно покупать. Обычной белой валом и по цене и по производителю, фиг знает что делать, искать еще где, да и что искать? Или брать то шо есть.Да, под нее еще грунт кварцевый рекомендуют.

Из вариантов в эпике как минимум ещё Фейдал и Альпина/Капарол должны быть, но суть там одна и та же. Структурные краски - это больше фасадный вариант, я и писал об этом раньше же) В интерьере лучше из шпаклевки фактуру сделать, а потом покрасить и/или лаком вскрыть. Найдите в интернете "1000 линий" или другую какую "фактурную штукатурку", и предложите заказчикам на выбор, а я распишу, как сделать быстро, качественно и недорого(по материалам).

[Серж 30]

Приветствую всех форумчан! После прочтения этой темы, понял что нужна помощь зала. В общем ситуация следующая. Построил я себе летнюю дачу из газобетона. В этом году приступил к внутренним работам. По штукатурил стены покупной штукатуркой для газобетона на основе ЦПС, затем пошпаклевал стартом "Кнауф" и перетер их. В следующем году планировал по грунтовать, приклеить на Бостик стеклохолст 40 плотности, затем по шпаклевать финишем два раза, по грунтовать и покрасить. Отсюда созрели делитанские вопросы:

1) Если можно заменить Бостик клеем Pufas для стеклообоев и обоев под покраску, можно ли его использовать в неотапливаемом помещении? Не могу ни где найти его состав. Интересует есть ли в нем органическая основа типа целлюлозы и пр? Боюсь что может грибок по стенам пойти.

2) На акриловых шпаклевках написано, что они не дружат с шпаклевками на меловой основе, но как видно автор темы удачно сочетает эти два вида. Получается акриловая шпаклевка, держится только за стеклохолст, без сцепления с основанием?

 

Финишную на основе мела уже не хочу, так как выше люди писали, что она иногда отслаивается при покраске. Сильно тапками не бейте, я не профессионал. Спасибо.

[indecor]

1) Если можно заменить Бостик клеем Pufas для стеклообоев и обоев под покраску, можно ли его использовать в неотапливаемом помещении? Не могу ни где найти его состав. Интересует есть ли в нем органическая основа типа целлюлозы и пр? Боюсь что может грибок по стенам пойти.

2) На акриловых шпаклевках написано, что они не дружат с шпаклевками на меловой основе, но как видно автор темы удачно сочетает эти два вида. Получается акриловая шпаклевка, держится только за стеклохолст, без сцепления с основанием?

 

Финишную на основе мела уже не хочу, так как выше люди писали, что она иногда отслаивается при покраске. Сильно тапками не бейте, я не профессионал. Спасибо.

1) В прикрепленном файле тех.информация по Пуфасу и составу. В неотапливаемых и влажных помещениях я добавляю ещё 0.5л дисперсии ПВА на пачку в замешанный по инструкции клей - держит намертво. Против грибка лучше использовать антигрибковые грунтовки/краски, клей там роли не играет.

2)Акриловые с гипсовыми "дружат", только между ними грунтовать хорошо грунтом глубокого проникновения стоит. Или просто акриловой можно шпаклевать оба слоя. Для первого слоя шпаклевка должна быть не сильно густой, дабы она пропитала холст насквозь и сцепилась со штукатуркой. Второй слой держится за первый.

На основе мела - это Вы видимо про Мультифиниш)) Он такой, да, любит поотслаиваться при покраске иногда. С сатенгипсом турецким пока таких проблем у меня не было, но повторюсь - гипсовые шпаклевки всегда стоит грунтовать дополнительно

0526-R.pdf

[Серж 30]

2)Акриловые с гипсовыми "дружат", только между ними грунтовать хорошо грунтом глубокого проникновения стоит.

Добрый день! У меня есть грунтовка СТ 17 Церезит (10л), Сколько слоев наносить?

И второй вопрос: Вы пишите что используете шпаклевку Д60, это фирмы "Эльф"?

[Витэк]

Он такой, да, любит поотслаиваться при покраске иногда.

 

Так вы таки, попробуйте добавить в него пва.... и все проблемы уйдут.....