Доска половая.

[Oleg234]

Прошу совета по лагам.Меняю пол в комнате.Класть доску буду на лаги по столбикам.Лаги дубовые 100Х120Х4800 свежеспил.Вопрос можно ли уже ложить или ждать пока немного подсохнут?Если ложить на днях не поведет лаги со временем когда в комнате начнут подсыхать.Доска сосна 32Х105Х4000 будет крепиться на саморез в торец.

[АЛЕКСАНДР66]

Тоже буду укладывать лаги по столбикам.Возникли вопросы:

1.Если под лаги,в качестве гидроизоляции,проложить битумосодержащие материалы-не будет ли запаха в помещениях?

2.Чем в таком случае заменить рубероид и ему подобные?

[Академик]

Так чего вы в таком случае ещё думаете?! Смело шлифуйте свою доску барабанной шлифмашиной, сойдёт и грязь и Сенеж. Прошпаклюете и покроете маслом (только не масло-воском и не лаком). Масло само по себе слегка затемнит доску и если будут какие то остатки следов Сенежа - затемнение скроет эти следы. И будет у вас всё "гут" и денег сэкономите немеряно. Вам Симон правильно подсказывает - полностью с ним согласен.

[кириченко дмитрий]

Добрый день.

Подскажите в качесте напольного покрытия сосновая доска - стоит ее обработать олифой во всех плоскостях или есть более эффективные апараты .(конечный результат планируем масло (неизвесто пока какое) но не лак.)

Спасибо.

[Татьяна5]

Прошу совета по лагам.Меняю пол в комнате.Класть доску буду на лаги по столбикам.Лаги дубовые 100Х120Х4800 свежеспил.Вопрос можно ли уже ложить или ждать пока немного подсохнут?Если ложить на днях не поведет лаги со временем когда в комнате начнут подсыхать.Доска сосна 32Х105Х4000 будет крепиться на саморез в торец.

Крайне плохая идея, но дело Ваше.

Дуб в таком сечение в луки повыгибает. Дадите полежать - еще круче выгнет. Поведет и лаги и доску на них.

[Stroimdoma]

Крайне плохая идея, но дело Ваше.

Дуб в таком сечение в луки повыгибает. Дадите полежать - еще круче выгнет. Поведет и лаги и доску на них.

Согласен на все 100!

[Brender]

Подскажите в качесте напольного покрытия сосновая доска - стоит ее обработать олифой во всех плоскостях или есть более эффективные апараты .

Перед укладкой доску можно ничем не обрабатывать,

я надеюсь у Вас сухая, нормальная доска пола.

[ArtemZolo]

Так чего вы в таком случае ещё думаете?! Смело шлифуйте свою доску барабанной шлифмашиной, сойдёт и грязь и Сенеж. Прошпаклюете и покроете маслом (только не масло-воском и не лаком). Масло само по себе слегка затемнит доску и если будут какие то остатки следов Сенежа - затемнение скроет эти следы. И будет у вас всё "гут" и денег сэкономите немеряно. Вам Симон правильно подсказывает - полностью с ним согласен.

 

Та проблема в том, что обои уже поклеены... После флифмашины там будет полный аут...

А можно ли на дощатый пол стелить линолеум? Такой вариант рассматривается на кухне. Обязательно будут вентиляционные отверстия.

[Академик]

Перед тем как принять решение - проверьте влажность лаг из дуба. Очень часто вместо нормального дуба "парят" сухостой, а часто - дуб достаточно полежал где то и его влажность не 75%, как у реально свежего дерева, а бывает и 22-25%. СНИП "Отделочные и изоляционные покрытия", если не ошибаюсь, допускает влажность лаг до 18%. ЕСли влажность окажется больше 25% - однозначно на них ничего укладывать нельзя, а в указанной вами сечении лаг из дуба "чуть чуть полежать" может оказаться на самом деле очень долго.

 

Добавлено через 4 минуты

Ни какого "аута" у вас не будет. Рецепт: берёте шлифмашину с пылесосос, хотя бы одесскую СО-206 любой модификации, они все с пылесосом. Но перед шлифовкой - купите моток малярной ленты и с её помощью и с помощью тонкой плёнки закройте стены. Лентой прижмите плёнку сверху и снизу, и не будет у вас ни каких проблем. А затраты ах в 40 грн на ленту и плёнку, вам, надеюсь, по карману.

[Peter3]

Прочитал полностью эту тему, и еще много тем что есть на форуме, но так и не пришел к единому мнению.

Гуру стройки подскажите!

 

В доме, построенном в 80-е годы деревянный пол, выполнен очень отвратительно, при вскрытии обнаружилось следующее:

1. сквозняк - мама дарагая! изнутри цоколь не оштукатурен, в цоколе (между камнем-бутом) масса щелей, и как следствие есть проблема насекомых.

2. лаги были уложены на "столбики" если так можно назвать горку камней и щепок, которыми очевидно выравнивали, ибо пол представлял собой некий набор холмиков.

 

Что хотел сделать:

насыпать керамзита 8-10 см, поверх сделать стяжку тоже 8-10 см, на стяжку лаги, на лаги снова настелить половую шпунтованую доску.

 

так и не разобрался:

1.можно ли лаги ставить прямо на стяжку или нет.

2.надо их крепить к стяжке или нет?

 

ну и покритикуйте в целом.

[sov1178]

насыпать керамзита 8-10 см

Лучше ЭППС на низ и по периметру, чтобы разорвать мостик холода через стены цоколя. Керамзит в роли утеплителя никакой. Ну и где-то в Вашем пироге нужна гидроизоляция.

[AНДРЮША]

Что хотел сделать:

насыпать керамзита 8-10 см, поверх сделать стяжку тоже 8-10 см, на стяжку лаги, на лаги снова настелить половую шпунтованую доску.

 

так и не разобрался:

1.можно ли лаги ставить прямо на стяжку или нет.

2.надо их крепить к стяжке или нет?

 

ну и покритикуйте в целом.

1. Можно, я в квартире клал лаги на стяжку.

2. И крепил их забивными дюбелями.

Только у меня было межэтажное перекрытие, а у вас полы по грунту, поэтому надо сделать гидроизоляцию. Если я правильно понял, то вам необходимо поднять пол на 16-20см. Тогда бы, я на грунт постелил пленку для гидроизоляции, сделал стяжку 8-10см, положил лаги высотой 10см, а между ними утеплитель, сверху доску. Цоколь, что выше стяжки поштукатурить. Между доской и стеной оставить щель 10мм, плинтус не ставить на пол, а чуть приподнять, вот туда будет проистекать вентиляция.

[Peter3]

Вчера окончательно вскрыл полы, разочарованию нет предела.

Лаги срощены из 2-3 кусков при ширине комнаты в 3,5 метра.

Доску половую вторично использовать невозможно, ибо горе-строители в 80-х годах для простоты укладки пола срезали шпунты с доски.

При просчете стоимости новых лагов, половой доски и пр. материалов пришел к выводу что дешевле сделать стяжку повыше и положить ламинат, чем восстанавливать деревянный пол.

 

Предполагаю следующее:

1. оштукатурить изнутри цоколь

2. на уплотненный грунт подсыпать 20-30 см подсыпки, уплотнить

3. накрыть пленкой с выводом выше уровня гидроизоляции стен

4. насыпать слой керамзита 7-10 см. Почему керамзит, потому что в нем не заводятся грызуны, а в пенопласте можно ожидать их массового расселения, это достаточно критично

5. поверх керамзита, не знаю нужна пленка или нет, стяжка 7-10 см

6. подкладка

7. ламинат.

 

Итак, насколько правильно/неправильно распланировал? На что обратить внимание?

[AНДРЮША]

Во первых вам надо перейти в ветку про стяжки, тут обсуждают деревянные полы. Во-вторых пол будет холодным, так как 7-10см керамзита "не спасут гиганта мысли".

[Академик]

Я бы сказал, что в этом случае ему где то нужна скорее ПАРОизоляция...

 

Добавлено через 17 минут

Я бы на вашем месте так не делал. На сколько я понял вы хотите вообще пароизолировать всю конструкцию снизу, постелив плёнку на подсыпаный грунт. Считаю что делать этого не стоит, ибо ваши полы ещё целы только потому, что у вас в подполье было хорошее проветривание (описанные вами сквозняки), пусть они и остаются под полом, это будет спасать ваше дерево и дом в целом и дальше. В вашем случае проще всего, на имеющиеся у вас столбики поставить новые лаги, на этот раз ровно и по всей ширине комнаты, хорошо их антисептировать консервирующим антисептиком, по лагам положить: под лаги- гидроизоляцию, между лаг -утеплитель, сверху лаг- пароизоляцию. А уже по ней - ваши старые деревянные доски, или, если хотите - стяжку. Что в этой ситуации будет утеплителем - решите сами. У меня в такой же ситуации в деревянном доме лежит минваты 15 см. Ну и по поводу отсутствия шипов в досках - не печальтесь. Террасная доска их вообще не имеет, но всё таки укладывается в подобную конструкцию. Если нужна хорошая герметизация половой доски, поступите нетрадиционно: положите доску с небольшими щелями (2-3 мм), которые после этого заполните эластичным герметиком как в палубной доске на яхтах, хотите в тон, хотите контрастным цветом. Покроете всё это маслом и будете жить ещё 25 лет без капремонта! Это мой совет. Хотите прислушайтесь, хотите нет Но эта система сэкономит кучу ваших денег в настоящем и будущем. Считаю что стяжку делать по вашей конструкции не стоит, ибо если ваши столбы стали неровны только под нагрузкой самой доски, то под стяжкой они тем более будут проседать и стяжка даст кучу трещин.

[Peter3]

Спасибо за совет.

К сожалению не сделал фото, но все значительно плачевнее. Столбики - это только название, это просто шлакоблок который лежит на земле на нем кучка "подкладок" в виде кусочков кирпича, щепок, и далеко не в уровень, весь пол горбами, кое-где эти "столбики" просто развалились на строительный мусор. А после демонтажа и осмотра лагов, которые были сбиты где из 2, где из 3 кусков и положены ч-з метр, стало понятно что их использовать не удасться.

Поэтому принято решение об устройстве стяжки и укладке ламината.

К сожалению бригада коммунистического труда в 80-х когда строили наш дом, оч. наплевательски, если не сказать грубее, отнеслись к своей работе.

 

P.S. Сквозняки были такие, что в комнате ковролин при порывах ветра поднимался.

[Академик]

Спасибо за совет.

К сожалению не сделал фото, но все значительно плачевнее. Столбики - это только название, это просто шлакоблок который лежит на земле на нем кучка "подкладок" в виде кусочков кирпича, щепок, и далеко не в уровень, весь пол горбами, кое-где эти "столбики" просто развалились на строительный мусор. А после демонтажа и осмотра лагов, которые были сбиты где из 2, где из 3 кусков и положены ч-з метр, стало понятно что их использовать не удасться.

 

В таком случае хочу поделиться следующим советом. Эту свою методу я применяю при устройстве наружных террас, но не вижу причин, что бы вы не применили её у себя.

Демонтируйте весь пол с плохими столбиками вообще. Столбики изготовьте очень просто: покупаете канализационную трубу диаметром 100 мм из пластика, режете её на столбики нужной вам высоты, с учётом что бы они в земле хотя бы на 30-50 см были углублены. Столбики готовите простой заливкой ЦП смеси не хуже М-150, со стержнем арматуры по центру в качестве армировки. С количеством столбов определитесь сами, исходя их имеющихся у вас балок и лаг. Если используете для этого быстротвердеющий цемент типа NC-190 с песком в соотношении 1:4 - получите готовые к установке столбы уже на следующий день. Столбы изготавливайте прямо на месте их установки, заливая раствор по уровню (делаете дырку в земле, трамбуете, выставляете трубу положив под неё кусок полиэтилена, присыпаете вокруг трубы песком, трамбуете, отрезаете болгаркой трубу по уровню), потом сразу все столбы зальёте раствором и получите все столбы в один уровень. Дальше - действуйте как в моём предыдущем сообщении. Эта метода гарантировано даст вам нормальный пол.

А принятое вами решение скорее всего даст трещины в стяжке, о трудо и финасовых затратах я вообще молчу.

[Oleg234]

Я использовал вместо столбиков бетонные блоки 190Х190Х390 мм они мне подошли по высоте.Брал в Эпицентре по 12 гр за штуку.Блоки клал на бетонную подушку.По углам выставлял по водяному уровню а дальше по шнуру.Получается очень быстро можно сделать это самому.

[Stroimdoma]

Спасибо за совет.

К сожалению не сделал фото, но все значительно плачевнее. Столбики - это только название, это просто шлакоблок который лежит на земле на нем кучка "подкладок" в виде кусочков кирпича, щепок, и далеко не в уровень, весь пол горбами, кое-где эти "столбики" просто развалились на строительный мусор.

Предлагаю рассмотеть как вариант опоры в виде регулировочных винтов под лаги вместо подкладок. Подробнее о технологии, в теме Пол по регулируемым лагам в разделе Строительные материалы и товары

 

[ol4ik]

Здравствуйте...Хотела поделится, может быть кому пригодится, по тонировке доски...Совсем недавно муж увлекся изготовлением мебели...Решили делать в стиле прованс, цвет требовался слоновая кость и вскрывать водником...Стал вопрос чем ее пропитывать...Покупала тиккурилу эмпир и виваколор виватикс, белинку и т.д...Как ложится не понравилось совсем...Хотя ложили и на грунт, и дорогой кистью, но следы все одно оставались...В очередной раз в Эпицентре, подошла к стенду и от "нервов" решила взять очередную пропитку, (дома уже была коллекция, все не то)...Купила неприглядную и очень недорогую пропитку DUFA Dufatex Agua цвет белый, для очередного творчества...Заодно купила колор белый и бежевый...Добавила в белую пропитку белого колора и немного бежа, пока не получила нужный цвет...нанесла на доску пробную и не поверила сама себе...Ни одного развода...Пропитка ложится просто идеально!!!! Запаха никакого и цвет суппер!!!! Высыхает очень быстро, и через три часа я наносила уже второй слой...Никаких разводов!!! На банке написано, что пропитка тиксотропная, тоесть растекается идеально, хотя и виватикс и эмпир тоже тиксотропные...Все знакомые думали, что кровать и стол заводские или вскрыты с краскопульта с компрессором...Цвет получается шелковисто-матовый, очень красивый реально...

 

Потом началась эпопея с лаками...Купила водник, так как другой желтит, а мне нужно было именно тот цвет который я получила при тонировке...Покрыла, вроде высох...Но все время ощущалась какая то липкость, даже по прошествии 2 недель...Сошлифовав столешницу, покрыла заново и попробовала другой водник...Опять та же песня...И только 100% полиуретановый паркетный лак от Феедал, дал идеальный результат, прочность и никакой "липкости"...Полазив в инете я нашла на форуме "мастеровой", что так называемая "липкость", это проблема многих водных лаков, вот тут хорошо описывается эта проблема forum.woodtools.ru/index.php?topic=36917.25 , с которой я так же столкнулась, прочитав тему, поняла, что нужен 100% полиуретан, купила и он сработал на 5+!!!! А, забыла написать, что после покрытия первым лаком, полиуретан-акриловым в районе где дул ноутбук образовалось желтоватое пятнышко, после перешлифовки и покрытия полиуретановым феедал, этой проблемы не было и нет...Добавлю, что давала до использования что в первом, что во втором случае 2 недели лаку, чтобы "окрепнуть"...Надеюсь, что кому то помогла с их выбором...

 

Извините за творческий беспорядок на фотках и качество фото...Но ремонт в доме все еще продолжается, это как говорится, пока закончится один ремонт, нужно будет начинать новый...Все своими руками....

[Longe]

ol4ik, очень здорово получилось! Спасибо за действительно ценную информацию. А кровать и стол муж сам делал? Какая древесина? Тоже планирую красить мебель. Только у нас таких рукодельников нет, зато есть старая бабушкина мебель, над которой можно ставить эксперименты.

ol4ik, Вы не случайно разместили сообщение в теме "Доска половая", как собираетесь полы отделывать? У меня в мансарде планируется доска половая на полу, думаю, как ее потом отделать.

[ol4ik]

ol4ik, очень здорово получилось! Спасибо за действительно ценную информацию. А кровать и стол муж сам делал? Какая древесина? Тоже планирую красить мебель. Только у нас таких рукодельников нет, зато есть старая бабушкина мебель, над которой можно ставить эксперименты.

ol4ik, Вы не случайно разместили сообщение в теме "Доска половая", как собираетесь полы отделывать? У меня в мансарде планируется доска половая на полу, думаю, как ее потом отделать.

 

Да, не за что..рада, что помогла...Да, и кровати (еще детская есть) и стол и остальную мебель муж делал сам...Он у меня любит это дело, работа с деревом...Дерево обычная сосна...Очень крепенькая получилась.. Ну, а я уже занимаюсь украшением мебели, одеваю ее так сказать...И стиль прованс мне очень нравится...

 

Совет по поводу старой мебели, сама просто немного реставрировала, если будете снимать лак и краску, то светлые пропитки не подойдут, только тиксотропные краски, но мне они в работе не понравились...Покрывайте темной пропиткой...У меня никогда не получалось старую мебель довести до идеала, чтобы покрыть светлой пропиткой и не было пятнышек...

 

По поводу отделки пола, он у нас уже готов...Посмотрите раньше я писала в начале темы свой опыт по первому и второму этажу..там много информации...

[belosnezka]

Имеется половая доска. Не прибита. Хранится будет в разложенном виде на неотапливаемой мансарде.

За зиму ничего с ней не случится?

Или все же нужно ее уложить и вскрыть?

[4515222]

что нужен 100% полиуретан

100% полиуретан на водной основе или на растворителях? Конечно же это самый прочный состав, но больше 15лет не замечал такого эффекта, может по тому что не пользуемся лаками из сроительных супермаркетов, хотя все лаки должны отстоятся по технологии для того чтобы укладывать ковры.

 

Добавлено через 6 минут

Имеется половая доска. Не прибита. Хранится будет в разложенном виде на неотапливаемой мансарде.

За зиму ничего с ней не случится?

Или все же нужно ее уложить и вскрыть?

 

Главное не температура а влажность! Если в пределах нормы, то ничего.

Помещение 40-60, дерево около 9.

[ol4ik]

100% полиуретан на водной основе или на растворителях? Конечно же это самый прочный состав, но больше 15лет не замечал такого эффекта, может по тому что не пользуемся лаками из сроительных супермаркетов, хотя все лаки должны отстоятся по технологии для того чтобы укладывать ковры.

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Главное не температура а влажность! Если в пределах нормы, то ничего.

Помещение 40-60, дерево около 9.

 

Водник. Общалась с технологами Феедала, дали гарантию, что 100% полиуретан..Для меня это было важно, чтобы цвет не менял...Я не писала за все лаки, просто мой опыт...Потом залезла в инет, поняла, что не одна такая...я четко давала отстояться как было написано на банках...но увы...паркетник мне больше требовался для столешницы...Все таки хотелось прочности...Этот лак очень понравился...опять таки просто описала свой опыт...Не думаю, что что то делала не так...С Феедалом все получилось очень легко...