Мой фундамент

[Сергей НСТ]

Без понятия, курит наверное :D

Это к админам, модеры ни при делах )

[foreman123]

"Всё в жизни бывает первый раз" сказала старая дева и...села на ржавый гвоздь!

Иногда и во вред этот вибратор...

 

Это когда например?

[@nokhin]

Это когда например?

 

Вібратор може руйнувати стінки траншеї, грунт потраплятиме в бетон.

 

Треба захистити стінки.

[SET001]

Не было "гнать", было остановиться, пригласить специалиста и проконсультироваться. И вообще, что тут ванговать, ТС уже давно спит, у него все под контролем - куча фоток))).

сегодня ездил туда со спецом, сказал что все приемлимо, за ровную ленту даже похвалил. Сказал что надо было выпустить арматуру из фундамента чтоб на нее цоколь лить, но вроде как её можно и сейчас вбурить. Заливать они собираются в среду, стало быть во вторник приеду проверю как они к этому подготовились.

 

Касательно ЭППС сказал что так может быть даже и лучше, выкопался, к фундаменту прицепиться. А так при заливке ЭППС мог либо разойтись либо повредится

 

Добавлено через 8 минут

Не знято родючий шар грунту під будинком, вийнятий грунт з траншей (в тому числі родючий) засипано зверху. І на цьому вони зроблять підлогу на грунті?

 

а это сильно критично? Я сегодня выезжал туда со спецом, отдельно поставил ему этот вопрос - можно ли на том родючем грунте пол делать, он сказал что типа да без проблем....

[foreman123]

Вібратор може руйнувати стінки траншеї, грунт потраплятиме в бетон.

 

Треба захистити стінки.

 

 

Это ж как надо вибрировать чтобы стенки повредить?

А когда бетон льется в траншею в него нече не попадает?

[@nokhin]

 

а это сильно критично? Я сегодня выезжал туда со спецом, отдельно поставил ему этот вопрос - можно ли на том родючем грунте пол делать, он сказал что типа да без проблем....

 

 

Є СНиП 2.03.13-88. Полы

"7.1. Пол следует устраивать на грунтах, исключающих возможность деформации конструкции от просадки грунта.

Торф, чернозем и другие растительные грунты в качестве оснований под полы не допускаются."

 

 

Цей родючий грунт містить органіку, залишки рослин. За пару років все це розкладається і виникають пустоти, грунт просідає.

 

 

Візьміть шматочок дернини, сантиметрів 10 від поверхні. Витрусіть грунт і подивіться скільки там коріння. А з того грунту частина також органіка, і з часом розкладеться.

 

 

Пол на грунті, який передбачено Вашим проектом робити на такій основі не можна

 

 

он сказал что типа да без проблем....

 

Так, для будівельників проблем нема.

Замість передбаченого проектом підстилаючого шару бетону С12/15 без армування зроблять вдвічі товщу армовану плиту з більш міцного і дорогого бетону.

 

 

Все буде надійно, все працюватиме. За ВАШІ гроші.

 

Добавлено через 32 минуты

Это ж как надо вибрировать чтобы стенки повредить?

 

Тут одразу дві невідомі - грунт і вібратор.

 

Є міцні грунти, є вібратори малої потужності. І навпаки.

 

Ціле поле для експериментів.

 

 

А когда бетон льется в траншею в него нече не попадает?

 

Залежить від підготовки траншеї.

 

А взагалі в "народному" будівництві беруть марку бетону вище за проектну (якщо той проект є :D). Потім туди водички "щоб краще розтікалось". Разом з грунтом з котловану і відсутністю вібрування отримуємо щось, що буде в принципі триматися.

 

Замовник втрачає трохи грошей (відсотків 10-15 вартості бетону), зате суттєво полегшує життя будівельникам.

[Sinke]

Тем же вибратором можно бетон превратить в "говно".....

Тут уж выбирать заказчику, либо платить за выполненную работу специалистам, либо шабашникам подешевле...

Был опыт общения с одним цыганом/прорабом, лет 8 назад...

Когда у него укладывали бетон на объекте, работали на смежных участках с ним, и вибратор тыкался просто в бетон, когда булава не вибрировала, на это замечание он ответил так - "через 7-8 лет никто не вспомнит меня".

Вобщем решать заказчику кто ему строит дом....

Год назад корректировали проем после "золотой кельмы Украины"..... Вертикаль держишь - плоскость убегает за пределы СНиПа, вот и пойди гадай, а кто-то в своё время вручил непонятно почему такое звание чудику.....

Змінено 6 квітня 2019 користувачем Sinke

[tansss]

ИМХО. Вибратор в колхозном исполнении фундамента (лента в грунт хрен знает какой, кстати считаю допустимым заливку в грунт только в глину, это личное мнение, уговаривать никого не надо) с парой-тройкой ниток арматуры - считаю формализованной процедурой. Заказчик видел что вибрирование присутствовало - и всё спокойненько! Дань моде, так сказать!

[Сергей НСТ]

Ну в грунт в любом случае колхоз ) Но не критично ) Его ж не видно будет под землей, а вот смесители хансгрох и аглицкую краску по куе за банку, это да, это видно и надо всем показать ;)

[SET001]

Заказчик видел что вибрирование присутствовало

в моем случае не просто не видел - не знал даже... Я про вибрирование слышал только когда ролики про УШП смотрел

Сръезно - ленту тоже разве надо вибрировать?

[tansss]

в моем случае не просто не видел - не знал даже... Я про вибрирование слышал только когда ролики про УШП смотрел

Сръезно - ленту тоже разве надо вибрировать?

 

От молодец!!! Поддержал юмористическую нотку в своей теме!

 

Всё с точностью наоборот!

УШП - низззя, а ленту можно бы, но в вашем случае не обязательно!

[@nokhin]

УШП - низззя

 

Віброрейкою низззя?

[tansss]

Віброрейкою низззя?

 

Ага! П4 толщиной 100 таки низззя, но кому сильно-сильно хочется то можно!

[foreman123]

Тут одразу дві невідомі - грунт і вібратор.

 

Є міцні грунти, є вібратори малої потужності. І навпаки.

 

Ціле поле для експериментів.

 

 

 

 

Залежить від підготовки траншеї.

 

А взагалі в "народному" будівництві беруть марку бетону вище за проектну (якщо той проект є :D). Потім туди водички "щоб краще розтікалось". Разом з грунтом з котловану і відсутністю вібрування отримуємо щось, що буде в принципі триматися.

 

Замовник втрачає трохи грошей (відсотків 10-15 вартості бетону), зате суттєво полегшує життя будівельникам.

 

Какой мощности нужен вибратор , и как им надо орудовать чтобы разбить стены грунта когда бетон уже залит и создаёт давление на стены. А если заливать с насоса там вибрацыя такая что не один вибратор не создаст.или по вашему выходит вибрировать не надо. При заливке грунта вкрапления его в бетон неизбежны другое дело что их нужно минимизировать, как и любой отрицательный фактор.

 

Что касается народного строительства то вам не сюда, здесь стираются получить профессиональный ответ.

 

А по поводу добавить водички это вы технадзору скажите, вам обьяснят подробно.

Что касается взять марку выше и разбавить чтобы лучше растиклось , так нужно не марку брать выше П.

 

Впринцепи держаться будет- вас бы как заказчика такой ответ устроил?

Это заплатить деньги в итоге получить грен знает что и ещё скажи спасибо.

 

Добавлено через 5 минут

в моем случае не просто не видел - не знал даже... Я про вибрирование слышал только когда ролики про УШП смотрел

Сръезно - ленту тоже разве надо вибрировать?

 

А что в ленте бетон обладает какими-то самовибрирующими свойствами,???

[@nokhin]

 

А если заливать с насоса там вибрацыя такая что не один вибратор не создаст.или по вашему выходит вибрировать не надо. При заливке грунта вкрапления его в бетон неизбежны другое дело что их нужно минимизировать, как и любой отрицательный фактор.

 

Что касается народного строительства то вам не сюда, здесь стираются получить профессиональный ответ.

 

 

Професійне це бетононасоси, вібратори, інвентарна опалубка.

 

Траншея в грунті це "народне будівництво".

 

Додавання води в бетон - так, злочин. Але де ви бачили технадзор при заливанні бетону в грунт. Хіба водій міксера компетентно підтвердить, що йому з заводу куб води вливають щоб бодяжити :D

[SET001]

в четверг залили цоколь, в аттаче фотки как он выглядел в пятницу.

 

в понедельник собираются снимать опалубку и во вторник уже на стройку зайдут каменщики гнать стены. Сказали что такой темп нормальный, что особо фундаменту отстаиватся не нужно, что в первую неделю каменщики будут делать подготовительные работы и особой нагрузки на фундамент давать не будут...

Змінено 14 квітня 2019 користувачем SET001

[SET001]

Нормальная ли практика так скоро переходить к возведению стен?

[Сергей НСТ]

Абсолютно нормально, не переживайте.

[@nokhin]

Куй железо не отходя от кассы!

 

Звісно, бетону нічого не станеться, метод нормальний.

 

Але зараз найзручніший момент довести підлогу по грунту до чорнової стяжки.

Вийняти залишки родючого грунту і зробити зворотню засипку можна екскаватором, стяжку заливати нормально бетоном з міксера.

 

Так, можна зробити і після стін, тільки вже лопатами, тачками і бетономішалкою - дорожче і довше.

[SET001]

по плану там должен быть теплый пол, чтоб сейчас не тратиться на его монтаж да и мало ли чего, вдруг стройку придется консервировать, чтоб не поворовали, решили пол делать уже когда дом будет по крышей, а сейчас пока стен еще нет сделаем внутренюю засыпку/подсыпку, и еще что там надо чтоб меньше носить потом

 

касательно родючего слоя они говорят что выбирать ничего не надо, типа когда траншею рыли, то родючий бросали снаружи, а внутрь бросали уже тот который должен стать основанием для пола

[Drosselbeere]

по плану там должен быть теплый пол, чтоб сейчас не тратиться на его монтаж да и мало ли чего, вдруг стройку придется консервировать, чтоб не поворовали,

 

вам писали про черновую стяжку, ее действительно проще и технологично сделать до возведение стен , но тут еще надо заложить коммуникации, а у вас с планированием видимо печалька

[SET001]

та че печалька, канализацию/воду уже продумали, гильзы для нее оставили, сейчас ребята будут делать засыпку и должны проложить её

[@nokhin]

 

касательно родючего слоя они говорят что выбирать ничего не надо, типа когда траншею рыли, то родючий бросали снаружи, а внутрь бросали уже тот который должен стать основанием для пола

 

Довіра штука звичайно класна:D

 

Але в мене є очі, і на Ваших фото я бачу залишки коріння трави - той самий родючий грунт який нікуди ніхто не знімав. І чорне це чорнозем...

 

 

Чорнова стяжка на Вашому кресленні це "5. підстилаючий шар - бетон клю С12/15 100 мм". Утеплення і стяжку з трубами теплої підлоги можна робити пізніше

[SET001]

той самий родючий грунт який нікуди ніхто не знімав

очевидно что да, на него просто насыпали неродючего. а чем это чревато? критично? заставить переделывать?

[@nokhin]

а чем это чревато?

 

Після розкладання органіки підлога може просісти.

Щось типу

 

Можливе пошкодження труб теплої підлоги, фінішного оздоблення.

 

 

Критично?