Утепление квартиры пенопластом - 150 мм, 35 плотность

[Gitan]

Кароч пришла зима, можно подвести промежуточные итоги. Утеплялся 15см плотность 25. Батареи еле теплые, как обычно. Серьезных холодов еще не было. В самые холодные дни температура ниже 20 градусов в квартире не опускалась. Сейчас, когда на улице образовался небольшой плюс, температура в квартире выросла с 21 градуса до 22х. В шортах не хожу, но, в принципе, комфортно. Максимум был в районе 23х градусов, когда на улице было +10.

 

Вам уже советовали поменять батареи на Регулус.

Замените, они как раз рассчитаны на низкотемпературный теплоноситель 35-40 град С

www.regulus.com.ua/radiatory-regulus-system-regullus

[Vit3f]

Чавунтий рассчитан на высокую температуру теплоносителя.

У мамы аналогичная ситуация 16 этажка, 4 этаж радиаторы еле теплые, выкинули чугунину, поставили биметал и добавили секций - не африка но пар со рта теперь не попускаеш и ниже 18 прошлой зимой не опускалась температура даже при морозах. Есть еще мысль в два радиатора удлинитель протока замостырить.

В идеале вообще 33 тип поставить, но максимальное рабочее в 10 Атм, в 16 этажке страшновато, так как видел и по 13 Атм на вводе.

[iksteram]

Эффективность утепления одной квартиры стремится к нулю.

Это больше успокоение самого себя. Поскольку для эффективного утепления необходимо делать замкнутый контур утепления, исключая все возможные мостики холода.

При утеплении не большого куска стены (1-й квартиры) ситуация сильно не изменится, т.к. довольно скоро не утеплённые участки "проведут" холод и под сам утеплитель.

Моё мнение - утеплять весь дом, со всеми вытекающими(соседи и т.п.), или потратить деньги на повышение эффективности отопления.

 

Как же любят у нас разговаривать цитатами с телевизора. Т.е если у тебя мерзнут ноги, не стоит надевать носки, смысла нет, лезь сразу в спальный мешок с головой, ну "что бы исключить мостики холода".

[sagitron]

100 или 150 максимум...., о чем вы?, 200мм делаем, выше 250 разница в инвестициях к приросту экономии снижается к единице!

[Игорь&Ира]

100 или 150 максимум...., о чем вы?, 200мм делаем, выше 250 разница в инвестициях к приросту экономии снижается к единице!

 

А можно как-то подробнее, чтобы не гнаться за эфемерной экономией.

У меня стена в 1,5 кирпича (0,5 силиката снаружи и 1,0 эффективного внутри) с цементно-песчаной штукатуркой.

[sagitron]

А можно как-то подробнее, чтобы не гнаться за эфемерной экономией.

У меня стена в 1,5 кирпича (0,5 силиката снаружи и 1,0 эффективного внутри) с цементно-песчаной штукатуркой.

 

Все просто делал давненько расчетчик в екселе (найду скикну), до какой толщины есть смысл утепляться, взял кирпичный дом как у вас и посчитал потери глухой стены, потом поставил 10 мм утеплителя опять посчитал, получил разницу затрат инвестирования и разницу экономии, проделав эту операцию с 20мм , сделал новое сравнение, получил экспоненциальную кривую, при толщине выше 250мм, прирост подошел к "1".

Это касается стен!

[Игорь&Ира]

Все просто делал давненько расчетчик в екселе (найду скикну), до какой толщины есть смысл утепляться, взял кирпичный дом как у вас и посчитал потери глухой стены, потом поставил 10 мм утеплителя опять посчитал, получил разницу затрат инвестирования и разницу экономии, проделав эту операцию с 20мм , сделал новое сравнение, получил экспоненциальную кривую, при толщине выше 250мм, прирост подошел к "1".

 

Если делать больше 150 мм, то даже продвинутые соседи не поймут.

[iksteram]

100 или 150 максимум...., о чем вы?, 200мм делаем, выше 250 разница в инвестициях к приросту экономии снижается к единице!

 

Так вы бы уже сразу из пенопласта строили, чего уж там мелочиться? Тем более что заказчик готов платить.

[Игорь&Ира]

Так вы бы уже сразу из пенопласта строили, чего уж там мелочиться? Тем более что заказчик готов платить.

 

В Европе утепление 30 см ЭППС с графитом - не редкость.

[yurriy]

В Европе утепление 30 см ЭППС с графитом - не редкость.

 

Наверное все же не ЭППС, а ППС с графитом.

[Игорь&Ира]

Наверное все же не ЭППС, а ППС с графитом.

 

Вам верю - спорить не буду. Но в НЛ видел белорусский ЭППС с графитом.

[Vit3f]

Вам верю - спорить не буду. Но в НЛ видел белорусский ЭППС с графитом.

 

Нано-пенопласт одним словом

Кто в теме чем он лучше обычного?

[Игорь&Ира]

Кто в теме чем он лучше обычного?

 

Видел такой от BASF: чуть ниже теплопроводность.

[Andrey-Bucha]

[YOUTUBE][/YOUTUBE]

В Европе утепление 30 см ЭППС с графитом - не редкость.

 

Зачем в Европе. Hirsch.porozell.ua

 

Мы и 30 и 40 см делаем. 150-200 мм стандарт в графите

 

Австрийский завод в украине

 

Добавлено через 1 минуту

Нано-пенопласт одним словом

Кто в теме чем он лучше обычного?

 

Я в теме. +20% теплопроводности.

 

Да, он на 10% дороже, но на 20% теплее. И чем меньше слой утеплителя тем меньше проблем с оконными проемами

[Vit3f]

[YOUTUBE][/YOUTUBE]

 

Я в теме. +20% теплопроводности.

 

Да, он на 10% дороже, но на 20% теплее. И чем меньше слой утеплителя тем меньше проблем с оконными проемами

 

Не совсем понятна физика происходящего, ну да ладно поверим.

[DaniMax]

А можно как-то подробнее, чтобы не гнаться за эфемерной экономией.

У меня стена в 1,5 кирпича (0,5 силиката снаружи и 1,0 эффективного внутри) с цементно-песчаной штукатуркой.

 

 

Ваша стена по последним украинским нормам требует 110мм пенопласта.

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=175&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=211&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=149&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=591

Точка росы при -20 на улице в утеплителе.

Всё что больше : Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.27 раза. (12см пенопласт)

Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными.

[Игорь&Ира]

Ваша стена по последним украинским нормам требует 110мм пенопласта.

 

Я когда-то считал по калькулятору Ceresit для киевского региона: где-то так и получалось.

 

Всё что больше : Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.27 раза. (12см пенопласт)

 

Т.е., 15 см уже не оправдано с позиции брать стандарт дешевле или заказывать 12 см дороже?

[DaniMax]

Хватит и 10см. За эти всем гонятся ,не угонимся

Сейчас по нормам сопротивление теплопередаче 3.2 ,но каких то 5 лет назад было 2.8

[Andrey-Bucha]

Хватит и 10см. За эти всем гонятся ,не угонимся

Сейчас по нормам сопротивление теплопередаче 3.2 ,но каких то 5 лет назад было 2.8

 

Смешно. Это какого материала хватит 10 см и с каким коэф теплопроводности?

[Сергей НСТ]

Всё что больше : Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.27 раза. (12см пенопласт)

 

В этом калькуляторе нет украинских норм по тепловому сопротивлению. ;)

Для стен у нас на сегодня 3,3.

[Andrey-Bucha]

В этом калькуляторе нет украинских норм по тепловому сопротивлению. ;)

Для стен у нас на сегодня 3,3.

 

И идёт разговор об увеличении до 4,5

[Игорь&Ира]

И идёт разговор об увеличении до 4,5

 

Больше 15 см даже не рассматриваю.

[Andrey-Bucha]

Больше 15 см даже не рассматриваю.

 

Тут тоже есть варианты. Чтобы получить одинаковое тепловое сопротивление есть следующие варианты.

Скажем условно:

Белый пенопласт 15 кг около 15 см

Или 18 см белый плотностью 10-12 кг

Или 12 см графитовый

Или 18 см минвата

Приблизительно так

 

И хочу обратить внимание что с выбором графитового полистирола меньше толщина и меньше проблем с оконными проемами

[Игорь&Ира]

Тут тоже есть варианты. Чтобы получить одинаковое тепловое сопротивление есть следующие варианты.

Скажем условно:

Белый пенопласт 15 кг около 15 см

Или 18 см белый плотностью 10-12 кг

Или 12 см графитовый

Или 18 см минвата

Приблизительно так

 

Спасибо. В курсе.

 

И хочу обратить внимание что с выбором графитового полистирола меньше толщина и меньше проблем с оконными проемами

 

У меня оконные проёмы с четвертью в 12 см. Наружные откосы в 25-30 см пугают. Скорее всего буду сбивать четверти и сдвигать оконные блоки заподлицо с кладкой, а утеплителем сделаю нахлёст в 2-3 см.

[DaniMax]

У меня оконные проёмы с четвертью в 12 см. Наружные откосы в 25-30 см пугают. Скорее всего буду сбивать четверти и сдвигать оконные блоки заподлицо с кладкой, а утеплителем сделаю нахлёст в 2-3 см.

 

 

Существуют границы разумного утепления и не нужно идти на поводу у всякого рода советчиков (sorry, без обид) в том числе и меня

Но,обратите внимание на новострой . Как сейчас строят многоэтажки.

Стена в полтора силикатного кирпича и 10см ваты (под шумок шуруют и пенопластом). При размере окна по ширине от 95см - наружный откос в 25см смотрится нормально и не выглядит "бойницей". Теплопотери стен это мелочь по сравнения с общими теплопотерями через окна,двери,потолки ,полы,вытяжки и т.д.