Стабилизатор QUANT — 2-е поколение.

[iiigolkin]

4 минуты назад, ivm1 сказал:

Я о том, что у нас нет сильного общества, способного поставить продавца г--на в невыносимые условия. Имея в руках аргументы,  ПРОФИЛЬНЫХ юристов и согласованные действия потребителей можно добиться успеха. Иначе будем жить в ...

Не то чтоб я за беспорядок, но физика подачи электроэнергии в сетях 220/230 такова, что при длине линии 500 м проблемы и в начале и в конце линии. Строго говоря — в середине тоже. Просто потому, что пиковое потребление разных юзеров на линии слишком часто совпадает по времени, а сама линия рассчитана по сечению провода на среднее потребление при заданной мощности ТП. 

Статью на эту тему с детальным разбором ситуации я писал в журнал "Электрик", но они кажется не сильно много в инет выкладывают,
так что буду в эту ветку подбрасывать рукописи в ПДФ-ках.

То есть, длинные линии ("последняя миля" всему виной) прилично работают только когда очень недогружены и желательно без пиковых перегрузок. 

А вот вопрос "нехватки энергии" в таких линиях стоит менее остро, если б выровнять пиковое потребление у каждого юзера по месту.
И разница при прочих равных условиях — на порядок или около того. Вот это и есть задача QUANT ABC, когда будет применяться в полном составе, с опцией подкачки от накопителя.

Змінено 19 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[standov]

7 минут назад, ivm1 сказал:

Я о том, что у нас нет сильного общества, способного поставить продавца г--на в невыносимые условия. Имея в руках аргументы,  ПРОФИЛЬНЫХ юристов и согласованные действия потребителей можно добиться успеха. Иначе будем жить в ...

Извините за отход от темы.

Это уже конечно жесточайший офтоп, ваш гнев ваш понятен но по многолетним опытам войны с разного рода мельничными системами - отсутствие судов на неконкурентносм рынке делает всё потуги увы безперспективными. Максимум что у вас получится это то что вас отключат от провода и, возможно, даже выплатят некую компенсацию за шум. Но мне кажется это не то чего вы и я хочу. 

[dneprstab]

11 часов назад, iiigolkin сказал:

— подобно тому, как ставят фильтры на воду, чтоб не пить воду после ржавых труб или как моют овощи/фрукты перед едой.

Позвольте вступить в бесполезный флуд - в стране , проигравшей wwII питьевая вода прям с крана , а электричество с розетки в норме.

Разруха она ведь не в клозетах , она в голове.

А иски - ну какие иски , 73% хомяков выбрали себе клоуна которых с ахметой и др.олигархами имеет во все отверстия.

[iiigolkin]

5 часов назад, dneprstab сказал:

Позвольте вступить в бесполезный флуд - в стране , проигравшей wwII питьевая вода прям с крана , а электричество с розетки в норме.

Рискуя продолжить оффтоп и флуд (постараемся все же его не длить) — отмечу, что насчет воды прямо из крана не знаю, но физика/химия процесса подачи воды может навести на мысли, что ржавые трубы и там не редкость, по крайней мере в некоторых районах. То есть я не знаю, есть ли способы чистую воду донести за сколько-то километров, чтоб много лет оставалась подача чистой и питьевой.
Можно, в принципе, ввести стандарты, соответствующие качеству воды и избежать попадание песка и ила при этом, чтоб красиво. 

А вот с электричеством мне проще — нету таких способов, разве что поставить старинный винтажный сервоприводной (для солидности — може, Ортеа) стаб в подвал дома, самим домовладельцем — чтоб "в среднем по больнице" все жильцы получали более-менее норму.
Если старательно и долго гуглить, что там применяют — так и выходит. Физику не обойдешь, сопротивление длинного провода не убрать.
Последняя миля есть последняя миля, что тут добавишь? Низкое напряжение далеко не передашь.
Хотя в США тянут относительно высокое, а понижение возле дома, есть такая традиция, но то США.
Ну а то, что стараются держать близко к 230 "в среднем" — так обязаны, есть у них такой закон. От скачков не спасает, но в среднем - норм.
Технический уровень культуры потребления электроэнергии в Европе примерно на 3-4 поколения техники отстает от Украины.

Несколько лет назад, еще до войны, это выглядело примерно так:
(и с тех пор технической революции там так и не произошло)
 

Цитата

 

77-а Генеральна асамблея IEC: Проблеми якості електроенергії

Вівторок, 29 жовтня 2013, 10:28

Минулого тижня завершилася 77-а Генеральна асамблея Міжнародної електротехнічної комісії (IEC), що проходила в Нью -Делі (Індія).

Основною проблемою, яка обговорювалася на асамблеї, стала якість електроенергії, зокрема перебої в подачі електроенергії. Було відзначено, що низька якість електроенергії самим негативним чином відбивається не тільки на кінцевих споживачах (компаніях й приватних особах), а й на економіці країн і регіонів у цілому.

Найбільш уразливими до перебоїв електропостачання секторами економіки є ті, які безпосередньо пов'язані з електронікою, цифровими технологіями та інтернетом. Фахівці вважають, що на поточному етапі технологічного розвитку відключення електрики (повне або часткове, короткочасне ) або її коливання негативно позначаються на якості електроживлення (провали або скачки напруги), що має вкрай серйозні наслідки для економіки і життєдіяльності. Так, дослідження , яке проводилося в 2004 році, показало, що викликані неполадками в електромережі збої в роботі елементів цифрової та промислової інфраструктури в країнах ЄС можуть обернутися фінансовими втратами у розмірі 150 млрд. євро на рік.

Рішення даної проблеми учасники Генеральної асамблеї бачать в удосконаленні існуючих та розробці нових стандартів .

В даний час вже існує безліч стандартів, які допомагають ефективно вирішувати проблеми, що стосуються якості електропостачання . Міжнародні стандарти IEC містять керівні принципи щодо створення найрізноманітніших елементів електромереж , використання яких дозволяє гарантувати якісне електропостачання . У цих документах описані вимоги до силових кабелях, запобіжників, трансформаторів. Там також містяться рекомендації стосовно рішення проблеми електромагнітної сумісності, опис механізмів усунення стрибків напруги і методів інтеграції відновлюваних джерел енергії (наприклад , вітрових і сонячних електростанцій) в центральну електромережу. У ряді стандартів описані методи оцінки якості каналів, використовуваних для передачі електрики. Крім того, ці документи допомагають визначити мінімальний і максимальний рівні допуску , які необхідно враховувати під час проектування тих або інших електромеханічних систем, що дозволяє мінімізувати ризик виходу обладнання з ладу і захистити інвестиції комерційних компаній і приватних осіб.

У рамках Генеральної асамблеї відбувся відкритий форум на тему: "Проблеми якості електроенергії". У форумі взяли участь сотні фахівців у галузі стандартизації, які повністю підтримали ініціативи щодо вдосконалення електротехнічних стандартів.

 

 

 

Змінено 20 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[dneprstab]

6 часов назад, iiigolkin сказал:

Минулого тижня завершилася 77-а Генеральна асамблея Міжнародної електротехнічної комісії (IEC), що проходила в Нью -Делі (Індія)

Если бы она прошла в Берлине , было бы понятно.

Но мы же о локомотиве Европы говорим, а там с этим всё с хорошо .

Если найдешь в продаже в Германии немецкие стабилизаторы - кинь ссылкой.

Змінено 20 листопада 2021 користувачем dneprstab

[iiigolkin]

36 минут назад, dneprstab сказал:

Если бы она прошла в Берлине , было бы понятно.

Но мы же о локомотиве Европы говорим, а там с этим всё с хорошо .

Если найдешь в продаже в Германии немецкие стабилизаторы - кинь ссылкой.

Я ж  сказал — эта тема не развита там.
Или выровнять "по среднему" — и тогда в моде мощные серво на весь дом,
так что итальянские стабы есть — но они серво...
или уже когда нужно надежно - сразу ИБП, в эту сторону подробно не копал, я по стабам.
Но я не шутил — культура потребления электроэнергии там тоже не на том уровне, что могло бы быть.
Из индивидуальных стабов — только мелкие видел в продаже, китай устаревших типов.
А в среднем-то там и так норм, скачки же резкие китайцы не сгладят, видел на эту тему 
обсуждения на ихних же форумах, кончилось советом онлайн ИБП брать...

Заметь, между прочим — наверняка с перебоями в подаче там лучше дела,
так что именно ИБП большого смысла и не имеют.
Ну да ладно, то все их дела, пусть сами как-то решают.
 

Змінено 20 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[dneprstab]

5 часов назад, iiigolkin сказал:

обсуждения на ихних же форумах, кончилось советом онлайн ИБП брать...

Заметь, между прочим — наверняка с перебоями в подаче там лучше дела,
так что именно ИБП большого смысла и не имеют.
Ну да ладно, то все их дела, пусть сами как-то решают.

Мне реально интересно как у *них* обстоят дела.

Занялся щас поиском материала для статьи . 

Традиционно хреновые сети в экс ссср.

Украине еще повезло с инженерами.А как почитаешь запоребриковых - там сдвиг в другую реальность.Они придумать ничего не могут кроме как спи$дить - укртехнология и элекс у них под другими марками но сделано типа в рашке 😁

[iiigolkin]

8 часов назад, dneprstab сказал:

Мне реально интересно как у *них* обстоят дела.

Занялся щас поиском материала для статьи . 

Традиционно хреновые сети в экс ссср.

Украине еще повезло с инженерами.А как почитаешь запоребриковых - там сдвиг в другую реальность.Они придумать ничего не могут кроме как спи$дить - укртехнология и элекс у них под другими марками но сделано типа в рашке 😁

Смотри Инстаб и родственные ему аппараты. Они достаточно оригинальные, эта ветка идет от А-Электроника, Новосиб.

[Prochan]

В 19.11.2021 в 12:20, standov сказал:

Возможно, научите. Я просмотрел все те что у нас в магазах стоят и не нашел 

Для моделей СНОПТ доступны RS-232 RS-485 modbus

Для моделей AWATTOM доступен WI-FI 

В 19.11.2021 в 20:09, iiigolkin сказал:

Привет! рассказывайте пока тут, пока не сделали свою ветку по своей продукции. 
Ну и поздравляю с регистрацией, конечно.
 

Приветствую! Ранее был зарегистрирован.. Участвовал.. Потом как то больше в читатели перешел.)

 

[dneprstab]

В 21.11.2021 в 10:41, iiigolkin сказал:

Смотри Инстаб и родственные ему аппараты. Они достаточно оригинальные, эта ветка идет от А-Электроника, Новосиб.

 Зачем ?

Мне это неинтересно . Это как обсуждать формы жизни в другой вселенной.

Сферический конь в вакууме.

Мы знаем что они есть , но к нам никогда не попадут . 

[vbb]

Ну что. пан Иголкин, приобрел я Ваш продукт, все хорошо, но есть пару пожеланий, как от пользователя:

1- винты для подвеса на крепление - сделать или ограничивающие втулочки, или радикальнее - крепежные винтики с обратной стороны сделать с потаем - очень неудобно подкручивать длину, и настенное крепление лежит на головках винтов, неплотно к корпусу;

2- добавьте в комплектацию клеммы для кабеля, и несколько шурупов с дюбелями для крепления к стене - не всем надо. но не солидно )))

Спасибо!

[AOZ1]

17 часов назад, vbb сказал:

несколько шурупов с дюбелями для крепления к стене - не всем надо. но не солидно

Ежики для пенбетона и как оно называется для гипсокартона. На всех не угодиш.

[iiigolkin]

В 30.12.2021 в 23:32, vbb сказал:

Ну что. пан Иголкин, приобрел я Ваш продукт, все хорошо, но есть пару пожеланий, как от пользователя:

1- винты для подвеса на крепление - сделать или ограничивающие втулочки, или радикальнее - крепежные винтики с обратной стороны сделать с потаем - очень неудобно подкручивать длину, и настенное крепление лежит на головках винтов, неплотно к корпусу;

2- добавьте в комплектацию клеммы для кабеля, и несколько шурупов с дюбелями для крепления к стене - не всем надо. но не солидно )))

Спасибо!

ОК, все принято кроме шурупов с дюбелями — тут реально не угадать, кто как будет крепить, пока подождем.
 

[Vit3f]

22.11.2021 в 15:16, Prochan сказав:

Приветствую! Ранее был зарегистрирован.. Участвовал.. Потом как то больше в читатели перешел.)

 

Лучше б читателем и оставались.  Три прочановских стаба е*ут мозги людям не первый год.. Гавно редкое, хорошо дом продали и я туда уже не дергеюсь снимать их в ремонт. Надеюсь производство этого гавна прекратилось, повелся на рекомендации с форума на этот хлам и установил.

 

[porterlv]

1 годину тому, Vit3f сказав:

Три прочановских стаба е*ут мозги людям не первый год.

А можна якісь подробиці/факти? Прочан вроді як доволі хороші стаби і надійні.

[Дядя Гриша]

3 часа назад, porterlv сказал:

А можна якісь подробиці/факти? Прочан вроді як доволі хороші стаби і надійні.

Только факты. 4 года мучился с постоянным отключением Прочановского стаба. Приезжали какие-то сервисмены, очень много говорили про плохую линию, ноль, импульсные скачки.  Полтора месяца назад выгнал из себя Дядюшку Скруджа, снял Прочан и поставил Квант-7. Сразу линия "выровнялась", исчезли импульсы... Короче за это время забыл, что такое проблемы с фазой! Ну и "вишенка на торте": обратился к Прочану с просьбой сместить  диапазон стабилизации - предложили отправить в Запорожье (20кг). На этом Прочан для меня кончился.

[Vit3f]

3 години тому, porterlv сказав:

А можна якісь подробиці/факти? Прочан вроді як доволі хороші стаби і надійні.

Після того як тричі відправляв ті стаби в ремонт і попередньо звертавсь до нього тут на форумі (хочете пошукайте), людина злилась з форуму. а тут знову здрастье, та яйця в зелений покрастьє.

[porterlv]

Квант - якби продукт нового покоління із дуже іншими параметрами і можливостями.

Тому питання проблем з Прочаном поки не розкрите. * Я їх не хвалю і не захищаю і відношення не маю! 

Але фактів аргументованих не бачу... Якщо лінія "падає" поза допуски - то не є проблемою виробника.

Тримав "Прочан"  у руках - начинка якісна, запас міцності є. Сильно краще ніж багато конкурентів.

А так то регулярно просять ремонтувати стаби, котрі вибивають вхідний автомат. Люди тупо не розуміють чому вибиває і як це проблема не в стабі.

І чому стабом не всі проблеми можна вирішити... Фізика не для всіх

[Vit3f]

5 хвилин тому, porterlv сказав:

Квант - якби продукт нового покоління із дуже іншими параметрами і можливостями.

Тому питання проблем з Прочаном поки не розкрите. * Я їх не хвалю і не захищаю і відношення не маю! 

Але фактів аргументованих не бачу... Якщо лінія "падає" поза допуски - то не є проблемою виробника.

Тримав "Прочан"  у руках - начинка якісна, запас міцності є. Сильно краще ніж багато конкурентів.

А так то регулярно просять ремонтувати стаби, котрі вибивають вхідний автомат. Люди тупо не розуміють чому вибиває і як це проблема не в стабі.

І чому стабом не всі проблеми можна вирішити... Фізика не для всіх

У них проблема з програмним забезпеченням, да по гарантії беруть в ремонт, тільки глюк знову вилазить з часом, з силовою частиною проблем там нема.

Але на фіга ті всі приколи інсталяторам, я за свій рахунок катався, відправляв і мав "щасливий" фейс бо порекомендував.

Змінено 2 січня 2022 користувачем Vit3f

[Дядя Гриша]

7 минут назад, porterlv сказал:

.. Якщо лінія "падає" поза допуски - то не є проблемою виробника.

Выдайте  диагностику линии куда либо. А вообще-то зачем для хорошей линии стабилизатор??

[porterlv]

Vit3f я Вас почув, але розкажіть детальніше, будь ласка.

Дядя Гриша, "нєльзя впіхнуть невпіхуємоє"...

[Дядя Гриша]

1 минуту назад, porterlv сказал:

Vit3f я Вас почув, але розкажіть детальніше, будь ласка.

Дядя Гриша, "нєльзя впіхнуть невпіхуємоє"...

А почему Квант "впіхує"? Тогда Прочан должен свернуть производство и сказать, что его стабы - только для хороших линий. А отправка для ремонта в Запорожье - тоже нормально? И пожалуйста не надо про законы физики... Мы давно не в школе.

[porterlv]

1 хвилину тому, Дядя Гриша сказав:

А почему Квант "впіхує"?

Тому, що це продукт іншої єпохи з іншими можливостями і ціною, з принципово іншим механізном роботи і схемотехнікою, різними налаштуваннями.

Детальніше не скажу, бо вихідних даних по лінії нема. Власне, мені самому цікаво! Але поряд нема такої ситуації, щоб піти поміряти/проаналізувати/зрозуміти.

[Vit3f]

32 хвилини тому, porterlv сказав:

Vit3f я Вас почув, але розкажіть детальніше, будь ласка.

Дядя Гриша, "нєльзя впіхнуть невпіхуємоє"...

Детальніше за гроші, а загалом, картина була така - на вході норма, на виході 0, на табло якась тарабарщина, замовник "трохи" злий, бо до інших моїх рішень по електриці питань нема навіть навпаки тільки спасибки

РС я взагалі їх відмовляв від тих стабів, там своя ТП, свій генератор на магістральному газопроводі, РН само собою. Накуй там ті стаби, до сих пір не розумію як я повівся, ще й на ті срані прочани тут на форумі повівся

РРС іголкін вибач що я тут гівно гівном називаю, але гикаються мені ті прочани...

Змінено 2 січня 2022 користувачем Vit3f

[porterlv]

Vit3f,  шановний, так це уже явно поломка/брак чи проблема конкретного пристрою. То не цікаво... Адже мова йшла (думав) про роботу з проблемною лінією а не повну непрацездатність. Тому продовжувати нема сенсу. Давайте повернемось в поле обговорення Квантів.