apasasika Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 ну финансово я так понимаю 3-4к баксов будет стоить все нормально сделать, наверное все же лучше сразу переделать чем потом. так а по смете то че сейчас скадете? намного меня там обсчетали ? я так понимаю на самих материалах процентов на 30-50% и на работе тоже наверное так же ? Если дом делается для себя и лет на 20-30 минимум, то лучше сейчас потратить немного денег и сразу положить правильные кабеля... Потом, после отделки, переделка будет дороже и сложнее. Ну а по смете цифры, как для такого провода, явно завышены и прилично, процентов на 30... По работе вроде реальная цифра, но качество цене не сильно соответствует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 так а по смете то че сейчас скадете? намного меня там обсчетали ? я так понимаю на самих материалах процентов на 30-50% и на работе тоже наверное так же ? У Вас там уложено больше 2км проводов. Если посчитать их по 20грн.м.п, то не так уж Вас и обсчитали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosteg Опубліковано: 27 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 У Вас там уложено больше 2км проводов. Если посчитать их по 20грн.м.п, то не так уж Вас и обсчитали. ага, только теперь их все надо достать и уложить нормальные )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 ага, только теперь их все надо достать и уложить нормальные )) Так вопрос же был о стоимости уже выполненных работ. Здесь же никто не виноват что Вы обратились с вопросом уже после их выполнения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Вы собрались жить с одной и той-же отделкой вечно и ремонты вообще не предвидите через 30 лет??? Таких домов и квартир (всмысле что с такой проводкой) 30% точно в нашей стране. Я советую промерять линии на предмет скрытых повреждений, сделать ревизию распаячных коробок, переделать пучки на стропилах и если всё нормально то поставить УЗО на все направления. Будет работать. А когда появятся проблемы, если они конечно появятся, то УЗО об этом оповестит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Вы собрались жить с одной и той-же отделкой вечно и ремонты вообще не предвидите через 30 лет??? Таких домов и квартир (всмысле что с такой проводкой) 30% точно в нашей стране. Я советую промерять линии на предмет скрытых повреждений, сделать ревизию распаячных коробок, переделать пучки на стропилах и если всё нормально то поставить УЗО на все направления. Будет работать. А когда появятся проблемы, если они конечно появятся, то УЗО об этом оповестит. Я вот тоже призадумался. как бы поступил в подобной ситуации. Скорее всего ничего бы не перекладывал. Просто заменил бы пайки на опрессованные соединения, на линии освещения установил бы УЗОшки. После оштукатуривания выборочно мегернул бы пару линий. Вот и все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Типичная ситуация на форуме: очередной заказчик выкладывает фотографии разводки на своем объекте, немедленно налетают местные эксперты и начинают хаять монтажников-дротокрутов. у меня более сотни проектов внутрянки, выполненных в т.ч. числе и для форумчан. В ПЗ к проекту всегда есть ссылка на нормативку , где большими буквами указываю требования к особенностям прокладки электропроводки по горючим основаниям. когда передаю проект заказчику, дополнительно акцентирую внимание на этом моменте, объясняя, что не поддерживающий горение гофрорукав, металлорукав не удовлетворяет требованиям нормативки и не обеспечит локализационной способности. в итоге, в половине случаев заказчик, прокалькулировав сводную стоимость системы защитных стальных труб с монтажом, максимум ограничивается применением металлорукава "для самоуспокоения", а то и вовсе прокладывает открыто, аргументируя: "но я же зато кабель закупил хороший" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosteg Опубліковано: 27 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 тут еще проблема в том что у меня не было цели сэкономить что то на проводке, мне нужно было качественно а + - 1к баксов вообще роли не играет. ну так то найду нормального электрика и узнаю что да как, только где его найти ? может кто знает в Харькове хорошего электрика ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Movix Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 https://www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=39505 Поговорите. Нескольким форумчанам делали точно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 (змінено) тут еще проблема в том что у меня не было цели сэкономить что то на проводке, мне нужно было качественно а + - 1к баксов вообще роли не играет. ну так то найду нормального электрика и узнаю что да как, только где его найти ? может кто знает в Харькове хорошего электрика ?Потратьте время, ,найдите в Харькове "нормального специалиста", - без крайностей или так или никак))),который просмотрит, полностью все, все переделывать не надо, в крайности не падайте,основное это правильное распределение нагрузок и соединения, второй этаж из фотографий видно что переделать надо...прокладка никакая По поводу дорого ли заплатили - материалы дорого, но уже поздно,так как цены такие есть, попробуйте поторговаться, работы -цена средняя, но качество не соответсвует.. Змінено 27 листопада 2019 користувачем Andreyyy Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Типичная ситуация на форуме: очередной заказчик выкладывает фотографии разводки на своем объекте, немедленно налетают местные эксперты и начинают хаять монтажников-дротокрутов. А этот монтаж что правильно выполнен с правильных материалов?? Или следует молчать в тряпку и правды не говорить??? Если это правильный форум честных людей специалистов это одно, если же нужно потыкать жопоруким дротокрутах то я тут больше не появлюсь. Так как же нужно все же поступить??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 А этот монтаж что правильно выполнен с правильных материалов?? Или следует молчать в тряпку и правды не говорить??? Если это правильный форум честных людей специалистов это одно, если же нужно потыкать жопоруким дротокрутах то я тут больше не появлюсь. Так как же нужно все же поступить??? Я к тому, что зачастую заказчик осознанно идет на нарушение правил, с целью экономии бюджета. Ведь когда есть проект, в котором черным по белому указано способ прокладки, тип соединений, марка кабелей, то сложно сказать, что заказчик не виновен, особенно если он подписал акт приемки проекта и ознакомился с ним, нанял технадзор, авторский надзор если сам не контролирует ход строительства. Но в данном случае, у автора темы ,похоже, другая история. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 дополнительно акцентирую внимание на этом моменте, объясняя, что не поддерживающий горение гофрорукав, металлорукав не удовлетворяет требованиям нормативки и не обеспечит локализационной способности. Давайте совместно разберёмся. Локализация огня- это если кабель уже горит и его ничего не отключает, правильно? Тогда УЗО нам в помощь. А заземлив металлорукав или короб мы повышаем шансы срабатывания УЗО. Если-же огонь горит по другой причине то тип прокладки кабеля уже не будет иметь никакого значения. Это-же не цепи пож.сигнализации. Да, я знаю что так не правильно, но как по мне то это довольно бюджетный компромисс. Если я не прав то сильно не пинайте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Давайте совместно разберёмся. Локализация огня- это если кабель уже горит и его ничего не отключает, правильно? Тогда УЗО нам в помощь. А заземлив металлорукав или короб мы повышаем шансы срабатывания УЗО. Если-же огонь горит по другой причине то тип прокладки кабеля уже не будет иметь никакого значения. Это-же не цепи пож.сигнализации. Да, я знаю что так не правильно, но как по мне то это довольно бюджетный компромисс. Если я не прав то сильно не пинайте. Мне часто говорят - ну ведь есть противопожарное УЗО, СУП, УЗИП , защитное заземление.. вероятность возникновения опасной ситуации (пожар, поражение током) - минимальна. В проектировании электрики применяется принцип многоступенчатой защиты, т.е. факторы возникновения таких ситуаций должны быть не минимальные, а их вообще необходимо исключить, для чего и применяется комплекс мер по защите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Мне часто говорят - ну ведь есть противопожарное УЗО, СУП, УЗИП , защитное заземление.. вероятность возникновения опасной ситуации (пожар, поражение током) - минимальна. В проектировании электрики применяется принцип многоступенчатой защиты, т.е. факторы возникновения таких ситуаций должны быть не минимальные, а их вообще необходимо исключить, для чего и применяется комплекс мер по защите. Хорошо, я Вас понял, но и Вы меня услышьте. Не доверяем мы УЗО 30мА, так давайте на вводе продублируем общим "противопожарным" на 300мА. Это всяко бюджетнее, чем переделывать весь 2-й этаж как на этих фото. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 на вводе продублируем общим "противопожарным" на 300мА. Это всяко бюджетнее, чем переделывать весь 2-й этаж как на этих фото. Если пытаться хоть как-то спасти ситуацию малой кровью, тогда так. ну и система заземления TN-C-S, СУП так же должна быть правильно смонтирована и обеспечивать надлежащую защиту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Локализация огня- это если кабель уже горит и его ничего не отключает, правильно? Локализация огня - это когда кабель уже горит, но от него ничего больше не загорается. И ни УЗО, ни АВ тут не помощники. А заземлив металлорукав или короб мы повышаем шансы срабатывания УЗО. Но только не в том случае, когда имеет место замыкание между фазой и нулем, но не короткое, а длинное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosteg Опубліковано: 27 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 Интересно куда пошло ВВГ со сметы? от столба к месту где будет электрощит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 от столба к месту где будет электрощит По воздуху? Так ВВГ же вроде не устойчив к ультрафиолету? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosteg Опубліковано: 27 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 По воздуху? Так ВВГ же вроде не устойчив к ультрафиолету? в трубе и в землю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 в трубе и в землюэто правильно.. сколько жил, сечение кабеля, метраж и производитель знаете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosteg Опубліковано: 28 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 это правильно.. сколько жил, сечение кабеля, метраж и производитель знаете? не обратил внимание, ну там хороший вроде. Сегодня обшался с електриком етим что делал, он говорит ввг делает только дураки, и сейчас все делают как они сделали )) и это намного лучше и безопаснее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 28 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 не обратил внимание, ну там хороший вроде. Сегодня обшался с електриком етим что делал, он говорит ввг делает только дураки, и сейчас все делают как они сделали )) и это намного лучше и безопаснее интересно еще б пару доводов было услышать, кроме "делали как все". 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 28 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 не обратил внимание, ну там хороший вроде. Сегодня обшался с електриком етим что делал, он говорит ввг делает только дураки, и сейчас все делают как они сделали )) и это намного лучше и безопаснее після цих слів мабуть в нього є ось така "ксіва" на нормативи мабуть він клав... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 28 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 интересно еще б пару доводов было услышать, кроме "делали как все". Артем говорит, что так говорят люди которым не чего сказать и ничего из себя не представляют Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз