Общая тема про Коронавирус

[OlaR]

1 минуту назад, MaksymS сказал:

В каждой семье - не было. Даже не у каждого знакомые умерли. 

Но он вдувает в уши что вакцинация панацея и люди в это верят. И думают что укололся и сразу маску срывают - типа ничего не страшно. А ведь это не так. И МОЗ об этом не рассказывает на каждом шагу, как должен делать, что прививка не защищает от заболевания и необходимо продолжать соблюдать противоэпидемиологические мероприятия. 

Если он будет говорить, что прививка ни от чего не защищает и все равно беречься надо как непривитому, то кто ее будет делать? У нас что, народ умеет вероятности считать? Тем более, что вероятности работают на больших числах, а не лично на каждом.

[iiigolkin]

1 минуту назад, OlaR сказал:

Если он будет говорить, что прививка ни от чего не защищает и все равно беречься надо как непривитому, то кто ее будет делать? У нас что, народ умеет вероятности считать? Тем более, что вероятности работают на больших числах, а не лично на каждом.

Поясните Ваши отличия от антиваксеров, если Вы вместо реальных статистик пользуетесь эмоциональными оценками и абстрактными предположениями? В отличие от Вас, власти пользуются — и нынче, уже 16 областей в оранжевой зоне, этого никто не скрывает.
 

Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[MaksymS]

Тільки що, OlaR сказав:

Если он будет говорить, что прививка ни от чего не защищает

Ну так и не надо говорить что прям ни от чего. Прививка снижает риск заразиться, но не до нуля. Поэтому прививка прививкой, а масочки никто не отменяет даже после прививки. Нормальное объяснение, не? Ну если головой думать, а не "просто перестать стрелять, вирус стой раз-два". 

1 хвилину тому, OlaR сказав:

У нас что, народ умеет вероятности считать?

Немало народу у нас умеет считать вероятности. Только им на форумах писать некогда и в фейсбуках сидеть - они деньги зарабатывают. На этих самых вероятностях в т.ч. 

[OlaR]

2 минуты назад, iiigolkin сказал:

Если Вы таки хотите начать разговор о статистиках вместо Вашей замечательной интуиции — 
сразу поясню правила для тех, кто говорит о статистиках: сразу же приводим ссылки на официальные источники.
Иначе — тут есть специальные люди, чтоб давать характеристики тем, кто говорит без убедительных пруфов или ссылается на фейки.

Я говорю, что жду такую статистику у нас - пока не видела и ничего не утверждаю. На израильскую прямо здесь было куча ссылок. На прошлогодний осенний рост без всякой вакцинации(если кто забыл) могу дать. Надо?

[iiigolkin]

Только что, OlaR сказал:

Я говорю, что жду такую статистику у нас - пока не видела и ничего не утверждаю. На израильскую прямо здесь было куча ссылок. На прошлогодний осенний рост без всякой вакцинации(если кто забыл) могу дать. Надо?

О, я плохо пояснил. Тут уже все знают статистики, именно что официальные (попытки постить фейки жестко пресекались всегда).
Так что если Вы сами хотите вернуться к  разговору о статистиках — например, пояснить свою мысль — то сами давайте ссылки.
Не тревожьтесь, если будет «не туда» — вас поправят, народ тут дружелюбный.

[OlaR]

Только что, MaksymS сказал:

Ну так и не надо говорить что прям ни от чего. Прививка снижает риск заразиться, но не до нуля. Поэтому прививка прививкой, а масочки никто не отменяет даже после прививки. Нормальное объяснение, не? Ну если головой думать, а не "просто перестать стрелять, вирус стой раз-два". 

Покажите где наш МОЗ или кто другой писал или говорил о 100% защите? Если кто-то себе такое придумал, то кто ему лекарь?

Цитата

Немало народу у нас умеет считать вероятности. Только им на форумах писать некогда и в фейсбуках сидеть - они деньги зарабатывают. На этих самых вероятностях в т.ч. 

Да ладно. Не сидят они 24/7 за работой  Не фантазируйте. Свободного времени у них на много больше, чем у среднестатистического работяги

[MaksymS]

10 годин тому, MaksymS сказав:

Олександрівська 74%, ЦРЗ 89%, 6-та - 74%, 4-та 66%, 1-ша 56%, 3-тя 44%, 9-та 48%, дитяча інфекційна 45%. Ще 6 резервних медзакладів не почали приймати ковідних хворих. Ірпінь - 87%, Боярка 69% в одній та 28% в іншій лікарні. Бровари 65%.

Пройшло 10 годин. 

Олександрівська 78% (+4), ЦРЗ 95% (+6), 6-та - 77% (+3), 4-та 68% (+2), 1-ша 55% (-1), 3-тя 52% (+8), 9-та 48% (0), дитяча інфекційна 41% (-4). Ще 6 резервних медзакладів не почали приймати ковідних хворих. Ірпінь - 88% (+1), Боярка 72% (+3) в одній та 33% (+5) в іншій лікарні. Бровари 68% (+3).

 

Я ще пропустив київський міський центр на Оболоні - 30% і дитячу лікарню №1 - 38%.

[MaksymS]

5 хвилин тому, OlaR сказав:

Покажите где наш МОЗ или кто другой писал или говорил о 100% защите?

А где он писал или говорил что ношение масок и мытье рук обязательно для вакцинированных? 

6 хвилин тому, OlaR сказав:

Если кто-то себе такое придумал, то кто ему лекарь?

А этому кому-то когда кололи проинструктировали что масочный режим от прививки не ликвидируется? 

6 хвилин тому, OlaR сказав:

Свободного времени у них на много больше, чем у среднестатистического работяги

И тратят они его не нафорумы . А на вторую-третью работу. 

[Вомбат]

Фото с израильского новостного теле канала

Новое постановление вынесенное на обсуждение и принятие парламентом..

Перевод:

"Основные положения закона о чрезвычайном положении:
-Полицейский получает право заходить в частные дома без постановления суда
-Полицейский получает право использовать силу для соблюдения постановлений даже в частных домах.
-Правительство  сможет устанавливать что является преступлением без утверждения парламентом.
-Министр ответственный за законы будет премьер министр Израиля."
 

[Вомбат]

25 хвилин тому, MaksymS сказав:

Прививка снижает риск заразиться

Я перепрошую, а виробник вакцини про це знає?

[MaksymS]

3 хвилини тому, Вомбат сказав:

Я перепрошую, а виробник вакцини про це знає?

Яка різниця що знає виробник? Важливо що вливає у вуші пересічним МОЗ і ЦГЗ.

[Сергей НСТ]

5 минут назад, Вомбат сказал:

Новое постановление вынесенное на обсуждение и принятие парламентом..

Красавчики 👍

[OlaR]

10 минут назад, MaksymS сказал:

А где он писал или говорил что ношение масок и мытье рук обязательно для вакцинированных? 

Да ладно. Весь интернет в этих рекомендациях. На каждом магазине, поликлинике, подъезде, школе, садике - везде сообщения "без маски вход запрещен". Плакатики - мойте руки, чихайте в локоть, носите маски.  И нигде ни слова, что вакцинированных это не касается.

Цитата

А этому кому-то когда кололи проинструктировали что масочный режим от прививки не ликвидируется? 

10-минутный ликбез во время вакцинации не предусмотрен ни в одной стране мира. Я лично родителям напоминала, что вакцинация - не причина не одевать маски в магазине или парадном. Но всех соседей вразумить выше моих сил - на соседей я, чесно сказать, забила.

Цитата

И тратят они его не нафорумы . А на вторую-третью работу. 

Да нафига еще 2 - я и 3 -я работа, если и так нормально зарабатываешь? Жить когда, если на 3-х работах пахать? 

[MaksymS]

11 хвилин тому, Вомбат сказав:

Новое постановление вынесенное на обсуждение и принятие парламентом.

Ну как для чрезвычайного положения... У нас еще и имущество могут отжимать. 

[MaksymS]

1 хвилину тому, OlaR сказав:

И нигде ни слова, что вакцинированных это не касается.

Но так же нигде что это их касается. А вакцинированные начинают игнорировать противоэпидемиологические мероприятия, ибо уверовали что вакцина их защитит. 

2 хвилини тому, OlaR сказав:

Да нафига еще 2 - я и 3 -я работа, если и так нормально зарабатываешь?

Так потому и зарабатываешь, что работаешь. 

3 хвилини тому, OlaR сказав:

Жить когда, если на 3-х работах пахать? 

Через 5 лет, когда накопится капитал, вложится в пассивный доход и уедется в теплые края. А пока надо арбайтен. 

[iiigolkin]

12 минут назад, MaksymS сказал:

Через 5 лет, когда накопится капитал, вложится в пассивный доход и уедется в теплые края. А пока надо арбайтен. 

Локдаун настоящий объявят, с запретом даже дистанционки (глупости не запрещены, так почему нет?) — и прощай капитал.
Да и в теплых краях будет то же самое, то какой смысл?
Работа — дура, ковид — молодец (с)

Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[OlaR]

5 минут назад, MaksymS сказал:

Но так же нигде что это их касается. А вакцинированные начинают игнорировать противоэпидемиологические мероприятия, ибо уверовали что вакцина их защитит. 

Мало ли кто и что себе напридумывал на ровном месте. Ну я не видела и не слышала ни разу нигде никаких заявлений о 100% защите.  Может Вы видели? Где и когда? Или во время вакцинации кому-то сказали, что он может маску не носить?

Цитата

Так потому и зарабатываешь, что работаешь. 

Вполне можно хорошо зарабатывать, работая 4-5 часов в день

Цитата

 

Через 5 лет, когда накопится капитал, вложится в пассивный доход и уедется в теплые края. А пока надо арбайтен. 

Так не всем охота ничего не делать когда-то потом. А также не всем хочется пахать на 3-х работах ради светлого будущего.

 

Имея востребованную высокооплачиваемую специальность можно не пахать с утра до вечера, а жить в свое удовольствия прямо сразу.

[7351]

35 хвилин тому, Вомбат сказав:

Я перепрошую, а виробник вакцини про це знає?

"1. Що таке препарат Комірнаті і для чого він застосовується.

Комірнаті — це вакцина для профілактики захворювання COVID-19, яке викликає вірус SARSCoV-2.

Лікарський засіб Комірнаті призначений для дорослих і підлітків віком від 12 років.

Вакцина призводить до того, що імунна система (природний захист організму) утворює антитіла та клітини крові, що працюють проти вірусу й, таким чином, захищають від COVID19.

Оскільки Комірнаті не містить вірусу для вироблення імунітету, цей препарат не може призвести до інфікування COVID-19."

Отсюда www.comirnatyeducation.com.ua/files/Comirnaty-BNT162b-vaccine-injection-ukr.pdf

[7351]

15 хвилин тому, OlaR сказав:

Мало ли кто и что себе напридумывал на ровном месте. Ну я не видела и не слышала ни разу нигде никаких заявлений о 100% защите. 

Более того производители Pfizer прямо об этом пишут в инструкции к вакцине:

"Як і у випадку з будь-якими іншими вакцинами, курс вакцинації Комірнаті з 2 доз може не забезпечити захист усіх пацієнтів, які її отримали; також невідомо, упродовж якого часу Ви будете захищені."

Инструкция www.comirnatyeducation.com.ua/files/Comirnaty-BNT162b-vaccine-injection-ukr.pdf

[Дощ]

1 годину тому, OlaR сказав:

10-минутный ликбез во время вакцинации не предусмотрен ни в одной стране мира.

А в Україні передбачений. При чому лікарі реально розказують щодо щеплення що, як, і що потім. Але розказують вони тим кому це цікаво.

Ось анкета на щеплення (інформована згода), з якої Голкін гигикав - там все необхідне є, у т.ч. пункт інформування про "процедуру щеплення, вакцину, протипоказання і можливі наслідки" - для ігоріуса відкриття. Якщо там галочку не поставити - лікарі відмовляються вакцинувати, і логічно галочку ставлять лише коли інформація отримана, а якщо ставлять не дивлячись - то хто кому буратіно

[ukrainian]

Естественная убыль населения в РФ за последние 12 месяцев достигла миллиона человек. Демографы называют это эпохальным событием, поскольку никогда еще в мирное время смертность не превышала рождаемость на такую гигантскую величину. Но ситуация продолжает ухудшаться. И к началу нового года избыточная смертность за время пандемии также превысит миллион человек.
Заболеваемость коронавирусом в России продолжает бить рекорды. 

За последние 12 месяцев – с сентября 2020 года по август 2021-го – смертность в России достигла 2,36 млн человек, повторив тем самым рекорд за весь постсоветский период, установленный в 2003 году. При этом сегодня на 1 тыс. населения приходится почти 16 смертей, тогда как годом ранее – 13, следует из данных Росстата.

www.ng.ru/economics/2021-10-10/1_8273_demography.html

[XL.pro]

9 часов назад, OlaR сказал:

Мало ли кто и что себе напридумывал на ровном месте. Ну я не видела и не слышала ни разу нигде никаких заявлений о 100% защите.  Может Вы видели? Где и когда? Или во время вакцинации кому-то сказали, что он может маску не носить?

Так думают большинство вакцинированных людей.

На примере своих родителей могу сказать, что вакцинированный заразил невакцинированного. Кроме того, ПЦР тест вакцинированного (короноваком) показал отрицательный результат.

ИМХО. Единственное достоинство вакцины - более легкий перенос болезни. Все.

[Дощ]

3 хвилини тому, XL.pro сказав:

Единственное достоинство вакцины - более легкий перенос болезни. Все.

Мало?

[XL.pro]

Советую посмотреть врача пульмонолога. Очень доходчиво объясняет.

 

[Дощ]

Лиш момент - вона топить за коронавак, мотивуючи кращою вивченістю технології виробництва, а інші не радить лиш по цій причині. 

Не спец у цьому, але кількість часу, відведеного на виробництво вакцин, була вкрай обмежена, і відповідно стверджувати що коронавак краще (гірше) однозначно зарано.

Крім того, якщо коронавак вводить ослаблений вірус, є по-перше вірогідність накосячити, а по-друге викликаючи стандартний спротив організму можна отримати результати, аналогічні перенесенню хвороби з відповідними наслідками.

Думаю файзер модерна і астра в рамках обмеженого часу пішли іншим шляхом, зробивши "точкові" вакцини, які борються з конкретним вірусом - тим самим більш безпечні але менш ефективні (можливо) для мутацій. 

Ну а так час іде, дослідження продовжуються, результати враховуються