Общая тема про Коронавирус

[kim chen loran]

15 минут назад, igorrius сказал:

наша главная проблемма - это вакцинированные , которые очень переживают о нашем здоровье

 А вы про что переживаете?

[igorrius]

1 час назад, yuragon сказал:

Для вас цифри і операції з ними це всього навсього "лож і обман" і їх можна і треба отбрасивать

ну конечно я отбрасываю Вашу ложь относительно безопасности и эффективности вакцины , зачем мне в брехню верить ?

[igorrius]

В 07.10.2021 в 20:27, yuragon сказал:

Ми ж там навіть з вами знайшли негативний вплив 1-ї дози коле різко підвищилася смертність не від ковідних причин (потім цей скачок з величезним запасом компенсувався суттєвим зменшенням смертності вакцинованих від ковіду).

тут одно пишете

[igorrius]

12 часов назад, yuragon сказал:

Тобто ніяких побочок нема? Там список величенький і далеко не безобідний (це я так підіграв вам, зробив винляд що щиро не помітив вашого тонкого сарказму), інше питання про їх частоту - для звичайної людини на емоційному рівні сам факт існування побочки є головним моментом, а скільки нулів там в тої ймовірності після коми перед першою значущою цифрою.... Одним словом непідготовленій людині що шість нулів, що дев'ять - різниця взагалі не оцінюється адекватно.

тут уже совсем другое . это надо быть дибо звиздуном , брехуном , или иметь раздваение личности , чтобы так переобуваться на ходу

[Дощ]

3 години тому, Вомбат сказав:

От же ж сволота, хоче перед вакцинацією перевіряти імунітет. Та що там перевіряти, колоти треба! Так, Дощ?

Розкажіть як перевірити імунітет і чому та сволота гроші бере якщо вакцинація і обстеження за рахунок бюджетних грошей. Ну і якими показниками він вимірює імунітет, я наприклад робив тести на антитіла, але як виявилось їх наявність ще не факт що мій імунітет "на належному рівні"

[Дощ]

2 години тому, iiigolkin сказав:

ну можно было бы хоть бы косвенно, например — определять, не болен ли уже чел ковидом прямо щас
зная наших людей — можно  предположить,
что почувствовав первые признаки, чел как раз и побежит прививаться, даже если отказывался до того

а почему нет? нынешние правила это допускают, никаких проверок перед вакцинацией же нету?
Ну а дальше — обратите внимание, как мы все отводим глаза, если видим слова «цитокиновый шторм»,
хотя до начала вакцинации — обсуждали это и что-то там думали себе... Оно стало неправдой?


Ну и можно предположить такое, что проблемы с вакциной как раз у тех, кому ее кололи прям на ковид, не?
Не только безсимптомный, но и например начальную стадию...

Ні не так, неправда, перевірки є - в анкеті є в т.ч. опитування і візуальний огляд.

А також вказуються протипокази до вакцинації, вони загалом універсальні, а не лише щодо ковіду.

Однак відповідальність покладається також на самого пацієнта, і якщо він мудак приперся хворим на вакцинацію - його проблеми, це ж очевидно, чому має бути інакше?

[iiigolkin]

4 минуты назад, Дощ сказал:

Ні не так, неправда, перевірки є - в анкеті є в т.ч. опитування і візуальний огляд.

 

мне нравится Ваше чувство юмора
спасибо

[yuragon]

1 час назад, igorrius сказал:

тут уже совсем другое . это надо быть дибо звиздуном , брехуном , или иметь раздваение личности , чтобы так переобуваться на ходу

Я вас розумію і не засуджую. Дійсно може виглядати що це абсурд коли одна й та сама людина каже що знає про побочку від вакцини (іноді навіть смертельну) і всерівно каже що треба вакцинуватися. Для людини яка для операцій з числами використовує лише один біт це виглядає чистою шизофренією. І я тут нічого не зможу пояснити бо це впринципі неможливо бо за допомогою одного біта тяжко виразити числа з комою чи з багатьма нулями - там можна лише сказати що вакцина це подвійне зло так як в неї є побочка і при тому вона не дає 100% гарантії. Відбрасуєм цифри, лишаємо емоції і вуаля! Все стає очевидно без тої нудної шарлатанської арифметики.

[Дощ]

48 хвилин тому, iiigolkin сказав:

мне нравится Ваше чувство юмора
спасибо

А якої глибини хочете перевірок? В інструкціях вказано що має бути, аналізу ДНК там немає

[igorrius]

1 час назад, kim chen loran сказал:

Опять - можно было бы сказать  если бы показатели увеличились до январского уровня, но в данном случае это совершенно некорректно.

что действительно некорректно - это заявлять о работающей вакцине на фоне роста смертности .

ну разве что в подтверждение теории , что вакцина не в ту сторону работает

[igorrius]

1 час назад, Дощ сказал:

Однак відповідальність покладається також на самого пацієнта, і якщо він мудак приперся хворим на вакцинацію - його проблеми, це ж очевидно, чому має бути інакше?

а если человек безсимтомно болен ковидом - почему ж не проверить ?

Змінено 9 жовтня 2021 користувачем igorrius

[igorrius]

29 минут назад, yuragon сказал:

Дійсно може виглядати що це абсурд коли одна й та сама людина каже що знає про побочку від вакцини (іноді навіть смертельну) і всерівно каже що треба вакцинуватися.

нет . Вы пишете :  а скільки нулів там в тої ймовірності після коми перед першою значущою цифрою....

то есть побочки типа редкие , но с другой стороны пишете : была выявлена повышенная смертность привакцинации .

я тоже Вас не осуждаю , иногда люди звиздят и не замечают даже

[yuragon]

5 минут назад, igorrius сказал:

что действительно некорректно - это заявлять о работающей вакцине на фоне роста смертности .

ну разве что в подтверждение теории , что вакцина не в ту сторону работает

Так ніхто цього й не робить. Заявляють про те що вакцина работающа на фонє зменшення смертності вакцинованих в порівнянні з невакцинованими. Хоча кому я це розказую...

[yuragon]

2 минуты назад, igorrius сказал:

нет . Вы пишете :  а скільки нулів там в тої ймовірності після коми перед першою значущою цифрою....

то есть побочки типа редкие , но с другой стороны пишете : была выявлена повышенная смертность привакцинации .

я тоже Вас не осуждаю , иногда люди звиздят и не замечают даже

Перестаньте, не мучте себе тими цифрами, я бачу що вам це боляче. Ми з вами вже вирішили що вакцина це зло і від неї тільки погано.

[igorrius]

17 минут назад, yuragon сказал:

Так ніхто цього й не робить. Заявляють про те що вакцина работающа на фонє зменшення смертності вакцинованих в порівнянні з невакцинованими. Хоча кому я це розказую...

в том то и дело , что надо смотреть на реальные цифры смертности из жизни , а не ананировать тут статистическими ложными цифрами, полученые путем подтасовки данных , не вписывающимися в обьективную реальность . 

все же просто : если смертность растет - вакцина не работает , а если падает - то работает 

[igorrius]

19 минут назад, yuragon сказал:

Перестаньте, не мучте себе тими цифрами, я бачу що вам це боляче. Ми з вами вже вирішили що вакцина це зло і від неї тільки погано.

включился обычный дешевый тролинг, когда поймали на балабольстве

[Дощ]

36 хвилин тому, igorrius сказав:

а если человек безсимтомно болен ковидом - почему ж не проверить ?

Якщо в неї симптомів немає то перешкод також немає. Але це ніяким чином не забороняє самостійно зробити тест якщо ж сумніви. Хоча якщо є підозра на проблеми зі здоров'ям то щеплення можна й відкласти. 

[kim chen loran]

40 минут назад, igorrius сказал:

в том то и дело , что надо смотреть на реальные цифры смертности из жизни , а не ананировать тут статистическими ложными цифрами,

Откуда известны реальные цифры - вы же не делитесь источниками. А для чего подают ложные цифры? Чего именно этим хотят добиться?

[MaksymS]

27 хвилин тому, kim chen loran сказав:

вы же не делитесь источниками

Внутренние ощущения - шониясна? Не то что эта ваша статистика. 

[igorrius]

29 минут назад, kim chen loran сказал:

Откуда известны реальные цифры - вы же не делитесь источниками. А для чего подают ложные цифры? Чего именно этим хотят добиться?

источники все те же

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/

[igorrius]

1 час назад, Дощ сказал:

Хоча якщо є підозра на проблеми зі здоров'ям то щеплення можна й відкласти. 

так а это подозрение на чем должно базироваться ? когда человеку должны сделать операцию - берут анализы , чтобы проверить состояние здоровья пациента , готов ли пациент к операции. А перед вакцинацией - ничего не берут , никаких анализов , откуда вдруг подозрение возьмется ?

Змінено 9 жовтня 2021 користувачем igorrius

[Дощ]

7 хвилин тому, igorrius сказав:

откуда вдруг подозрение возьмется ?

підозра в пацієнта.

Щеплення - не той об'єм ризику що під час операції, тому і підготовка до нього відповідна.

Умовно ви ж не біжите аналізи здавати при побутових порізах, чи дразку загнав - хоча від них ризику незрівнянно більше

[OlaR]

40 минут назад, igorrius сказал:

так а это подозрение на чем должно базироваться ? когда человеку должны сделать операцию - берут анализы , чтобы проверить состояние здоровья пациента , готов ли пациент к операции. А перед вакцинацией - ничего не берут , никаких анализов , откуда вдруг подозрение возьмется ?

У Вас всегда берут анализы перед назначением парацетомола или даже антибиотиков?

Змінено 9 жовтня 2021 користувачем OlaR

[kim chen loran]

46 минут назад, igorrius сказал:

1 час назад, kim chen loran сказал:

Откуда известны реальные цифры - вы же не делитесь источниками. А для чего подают ложные цифры? Чего именно этим хотят добиться?

источники все те же

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/

 Семен Семеныч!

 Так minfin.com.ua берет данные тоже с ресурса ourworldindata.org/covid-

Не заметили сразу что-ли?

 

 

Змінено 9 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[igorrius]

27 минут назад, Дощ сказал:

Щеплення - не той об'єм ризику що під час операції,

тот - не тот - вопрос спорный,  если есть риск - почему не проверять состояние здоровья перед мед манипуляцией , которая может подорвать здоровье или лишить жизни ?

а , ну да , пациент ведь подписывает отказ от претензий , чего с ними панькаться с теми украинцами , кто их считает