Общая тема про Коронавирус

[kim chen loran]

Ну видимо вы меня не правильно поняли. Я говорила не о том, что не нужно прививать, а о том что бывают случаи, когда нужно взвесить что важнее и первоочередные. Спасение населения от пандемии или прививки домашним животным, которые у сознательного хозяина и так давно привиты.

Так это ж другая служба - ветеринары, а не медики; под шумок и их выгнали на проверки.

[OlaR]

В общем, выглядит так, что "жесткие карантинные мероприятия" снижают заражаемость не со 100% до 0, а где-то с 50 др 20.

А "мягкие" (типа как у нас) - вообще до лампочки.

Да? Когда эпидемия разыгралась, то карантинные меры будут снижать до 0 только тогда, когда поболеют все, кто контактировал с теми, кто заразился до карантина. А также те, кто во время карантина продолжает контактировать с кучей новых людей и так по цепочке

 

Добавлено через 1 минуту

Ну видимо вы меня не правильно поняли. Я говорила не о том, что не нужно прививать, а о том что бывают случаи, когда нужно взвесить что важнее и первоочередные. Спасение населения от пандемии или прививки домашним животным, которые у сознательного хозяина и так давно привиты.

А какого Вы с привитыми дверь открывали? Они к тем, у кого не привиты, пришли. И бешенство - однозначно первоочередная задача. Особенно сейчас.

 

Добавлено через 1 минуту

Чем больше Вас читаю на форуме, тем больше убеждаюсь, что Вы знаете абсолютно все!

Я знаю, что чудес не бывает ...

[kim chen loran]

В общем, выглядит так, что "жесткие карантинные мероприятия" снижают заражаемость не со 100% до 0, а где-то с 50 др 20.

А "мягкие" (типа как у нас) - вообще до лампочки.

 

Профит все равно будет, потому как немцы подсчитали, что если ограничить контакты с окружающими на 75%, то заразится в среднем за 4 недели еще 2,5 человека, если наполовину уменьшить, то заризиться за это же время может 16 чел., а если не ограничивать, то может уже заразиться 400 человек.

И еще - если первые 2 недели бритиши вообщем в своей массе не желали придерживаться карантина, то теперь ситуация изменилась с точностью до наоборот - 95% поддерживают идею самоизоляции.

[OlaR]

И еще - если первые 2 недели бритиши вообщем в своей массе не желали придерживаться карантина, то теперь ситуация изменилась с точностью до наоборот - 95% поддерживают идею самоизоляции.

Думаю, что в Нью-Йорке все уже тоже поддерживают ... И у нас народ очень хочет, чтоб ему показали трупы на улице, а до этого он фиг будет карантина придерживаться ...

[iiigolkin]

Думаю, что в Нью-Йорке все уже тоже поддерживают ... И у нас народ очень хочет, чтоб ему показали трупы на улице, а до этого он фиг будет карантина придерживаться ...

 

Може лучше продолжать Италию прокачивать?

Она лучше работала, многие проникались.

[kim chen loran]

Може лучше продолжать Италию прокачивать?

Она лучше работала, многие проникались.

 

А что там было в Италии?

[iiigolkin]

А что там было в Италии?

 

да уже неважно, качаем НьюЙорк уже...

говорят, более перспективно его качать

[СергейМ1964]

Профит все равно будет

Есть еще коэффициенты передачи...

Без ограничений 1 заражает до 4 ,в среднем..

При ограничениях ,по протоколу,коэффициент -0.9...

Теперь ,учтите время и наплыв,деленное на количество коек и медработников....

Интересна статистика по прибалтийским странам..

Шведский "опыт",фины,литовцы,эстонцы и латыши...

"Шведы" -по итогу,в "жопе"....По % смертей и статистике удельной,т.е приведенной к количеству...

Никого не смущает,что немцы УЖЕ СЕЙЧАС Октоберфест "похоронили" окончательно в этом году?

Ну и по спорам :кошелек или жизнь...))

Если ,кто то проявит "энтузиазм" -но,"похоронит" задействованных в процессе,легче станет и убытки меньше?))

А,если заказчики продукции проявят такой же "энтузиазм" и "похоронят" своих -заказов прибавится?Для кого тогда работать будете?

И,во что суммарно потери вылезут?

Осторожно и точечно -работать нужно..Только ,меняя формы (где возможно),минимизируя риски....Фанатизма с экстремизмом-не надо..)

[Algebra]

Есть еще коэффициенты передачи...

Без ограничений 1 заражает до 4 ,в среднем..

При ограничениях ,по протоколу,коэффициент -0.9...

Теперь ,учтите время и наплыв,деленное на количество коек и медработников....

Интересна статистика по прибалтийским странам..

Шведский "опыт",фины,литовцы,эстонцы и латыши...

"Шведы" -по итогу,в "жопе"....По % смертей и статистике удельной,т.е приведенной к количеству...

 

Китайцы уже признались, что 80% зараженных не испытывают никаких симптомов. Кроме того, не всем заболевшим нужны койки. А с учетом того, что 25% зараженных в Украине - это медики, то сейчас страшно болеть всеми болезнями.

Никогда не верила в нашу медицину. Хотя, по статистики, в Украине -самая лучшая ситуация в мире по выявленным коронавирусных больных больных.

[Сергей НСТ]

...80% зараженных не испытывают никаких симптомов...

 

Кто ответит за беспонтовый карантин?

[СергейМ1964]

Кто ответит за беспонтовый карантин?

??

Так бессимптомность и есть основание для карантина..Одним из..

Для его обоснования,по протоколу..И,по закону..

[Сергей НСТ]

??

Так бессимптомность и есть основание для карантина..

 

Скорее безмозглость )

[OlaR]

Китайцы уже признались, что 80% зараженных не испытывают никаких симптомов. Кроме того, не всем заболевшим нужны койки.

Но с учетом, что вирус новый, при массовом заболевании коек надо дофига.

А с учетом того, что 25% зараженных в Украине - это медики, то сейчас страшно болеть всеми болезнями.

А без карантина их было бы еще больше. Так что - да, страшно. Вполне можно на тот свет отправится из-за элементарной болячки ...

Никогда не верила в нашу медицину. Хотя, по статистики, в Украине -самая лучшая ситуация в мире по выявленным коронавирусных больных больных.

А при чем здесь медицина? Выявить и вылечить - разные вещи. Слава Богу, хватились пока не разгорелось. Это единственный шанс пропетлять. Вон в районах и областях врачи и медсестры стараются к больным вообще не подходить - нафиг рисковать собой и своими семьями. Где-то уже писали : умерли 2 брата - молодые, здоровые ... Так что правильно не верите. А так не все умрут. 80% будут бессимптомно, еще какой-то достаточно не маленький процент выздоровеет без медицинской помощи, остальные отправятся на небеса... Хотя Китай показывает, что можно загасить не дожидаясь, пока переболеет 95% населения. Так что вот здесь - личный выбор каждого из нас ...

[СергейМ1964]

Китайцы уже признались, что 80% зараженных не испытывают никаких симптомов. Кроме того, не всем заболевшим нужны койки.

Ага.)))))

Только у меня на руках ,китайское руководство по мерам ,когда Ухань закрывали....

И,именно "бессимптомность" (с начала появления) диктовала совсем другие правила....

РУКОВОДСТВО ПО ПРОФИЛАКТИКЕ

И ЛЕЧЕНИЮ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ

ИНФЕКЦИИ COVID-19

Первая академическая клиника Университетской школы медицины

провинции Чжэцзян. Составлено на основе клинической практики

Перевод на русский язык выполнен МИА «Россия сегодня»

с согласия авторов руководства.

Научными консультантами выступили специалисты Первого Московского

государственного медицинского университета имени И.М. Сеченова

И,это было еще в начале марта.....)))Когда рпедерация свои фейки запускала ,и всячески к голосованию за "обнуление сроков путлера " готовилась и "победобесию"....С "трогательным" предисловием "киселя",который на весь мир вещал обратное..)))

Или

新冠肺炎疫情防控手册

Руководство

по контролю и профилактике нового типа

коронавируса

Цзянсуйская Ядерная Энергетическая Корпорация (JNPC).........

НЕ СЛУШАЙТЕ "признаний" в изложении руссо-источников,или их филиалов..)))

Змінено 23 квітня 2020 користувачем СергейМ1964
фамилию поправил

[DecorMaster]

25% зараженных в Украине - это медики, то сейчас страшно болеть всеми болезнями.

 

 

Очевидно, що медикам роблять більше тестів, ніж всім іншим. О ось де вони цей вірус чіпляють - в лікарні, будучи максимально закутаним в засоби захисту, чи де-небудь в магазині дорогою додому, чи від домашніх родичів? З тих кастрованих статистик, які подаються, неможливо зробити однозначний висновок.

[kim chen loran]

да уже неважно, качаем НьюЙорк уже...

говорят, более перспективно его качать

 

Нью-Йорк тоже уже перекачали:

[Sweet Home]

немцы УЖЕ СЕЙЧАС Октоберфест "похоронили" окончательно в этом году

шведы отменили октябрьскую конференцию по моей специальности около двух недель назад. Перенесли на осень 2021.

[Algebra]

шведы отменили октябрьскую конференцию по моей специальности около двух недель назад. Перенесли на осень 2021.

 

Мои шведы сентябрьскую конференцию 2020 года предложили перенести в онлайн. Сказала, спасибо, обойдусь. 5 дней перед компом - можно сдохнуть

[СергейМ1964]

Мои шведы сентябрьскую конференцию 2020 года

Дак,многие мероприятия и форумы ,конференции и т.д. -уже месяца два отменяют,не считаясь со сроками проведения...Даже осень-зима под вопросом...)

И,"бюрократия"-встала европейская...)

Должен был публиковаться по результатам экспертизы изобретения в Женеве,по линии ВОИС в апреле ...)))А,сроки перехода по процедуре "РСТ" и "ЕПК"-жмут (ну,в принципе-еще год впереди,но хотелось раньше)...)))

[kim chen loran]

Очевидно, що медикам роблять більше тестів, ніж всім іншим. О ось де вони цей вірус чіпляють - в лікарні, будучи максимально закутаним в засоби захисту, чи де-небудь в магазині дорогою додому, чи від домашніх родичів? З тих кастрованих статистик, які подаються, неможливо зробити однозначний висновок.

 

У нас можно ще досить легко пропетляти від вірусу, тому що у нас значна частина проживаэ у приватному секторі, так би мовити - "у доміках", контакність там низька, і тому тут така безпечність, що часто призводить до призменшення відчуття небезпеки.

А населення азійських та американських мегаполісів, нерідко проживаэ у висотках порядка 50-ти поверхів і дістатися там додому без ліфту неможливо, а значить перебування відчутного часу у перенасиченому мікробами та вірусамі середовища не уникнити. Тому там місцеві не нехтують масками та дотримуються самодисциплини, бо як вже там давно спрактиковано - це в першу чергу в іх ж інтересах. Тому, хоча у Японіі і не було карантину як такого, то там за 3,5 міс. хвороба досягла тільки приблиз. усього біля 10 000 випадків. Там навіть і тестів не особливо провадили, навіть ще менше, ніж у нас.

Але тим не менш приняли рішення все таки карантин тепер оголосити, бо і там не 100% свідомых - анархісти та наріки заважають зменшити часи виходу з кризи.

[СергейМ1964]

У нас можно ще досить легко пропетляти від вірусу, тому що у нас значна частина проживаэ у приватному секторі, так би мовити - "у доміках", контакність там низька, і тому тут така безпечність, що часто призводить до призменшення відчуття небезпеки.

В бОльшей степени -менталитет и культура общения,вкупе с поведенческими и культурными традициями...

"Пропетлять" -не очень получится..увы...Тем более,что на раннем этапе -бестолково,бессистемно делалось...Ну,"новые лица",бл.....Не компетентность,с квалификацией и пониманием работы ,структуры госуправления,системности ответственности и полномочий ветвей.....Просто "новые",из лузеров -безработных,со средним образованием,актеров,фотографов и свадебных организаторов....

2 недели обучения в Трускавце..)))"Красные командиры и комиссары"...)))

Есть шанс -выходить "малой кровью",но ..повторюсь ,рассчитываю на июнь-июль ,в ЛУЧШЕМ случае...Если "популизм" потребует "пиара для поддержки",типа -"забочусь о каждом,вы-все президент.." ...Херовенько будет .Затянется ,не пойми насколько....Не факт,что те -у кого закончится,против нас карантинные мероприятия не введут...А,там и ниши "подкорректируют"...))

[OlaR]

Очевидно, що медикам роблять більше тестів,

ніж всім іншим.

Да? Когда начали массово делать бессимптомным?

О ось де вони цей вірус чіпляють - в лікарні, будучи максимально закутаним в засоби захисту,

Ха-ха. Какие засоби захисту. Вы почитайте, какие они нужны. Ну и придерживаться правил - не для наших медиков. Выйти на улицу покурить... Снять защитный костюм (это если он был) потому как жарко. В туалет сходить... О чем Вы вообще ...

чи де-небудь в магазині дорогою додому, чи від домашніх родичів? З тих кастрованих статистик, які подаються, неможливо зробити однозначний висновок.

А какая разница?

[AndyAntonov]

У нас можно ще досить легко пропетляти від вірусу, тому що у нас значна частина проживаэ у приватному секторі

Десь половина населення. А в США, окрім НЙ та ще деяких резервацій, населення навіть в мегаполісах живе саме у частнику. Ну, немає там культури щільної житлової багатоповерхової забудови. Натомість, в нас, через історичні та економичні чинники, суттєво нижча мобільність населення (фактично, в нас населення досі покріпачене), що навіть відображається в аномально високій, на тлі пересічних, захворюваності депутатів та ін. Але при цьому, в США 600-700 автівок на 1к населення, а у нас — 200 (300 — в мегаполісах). Зі зрозуміло якими наслідками через контактність.

[СергейМ1964]

А в США, окрім НЙ та ще деяких резервацій, населення навіть в мегаполісах живе саме у частнику.

"Одноэтажная Америка" Ильф ,Петров...

[DecorMaster]

Да? Когда начали массово делать бессимптомным?

Ха-ха. Какие засоби захисту. Вы почитайте, какие они нужны. Ну и придерживаться правил - не для наших медиков. Выйти на улицу покурить... Снять защитный костюм (это если он был) потому как жарко. В туалет сходить... О чем Вы вообще ...

 

А какая разница?

 

Будь ласка, більш ніколи не перекручуйте мої слова. Навіщо у мене так емоційно питати про масові тести для безсимптомних, якщо я такого не писав. Зате роблять тим, хто був у тісних контактах з хворим(и). Про тестування мешканців гуртожитку в Вишневому чули? Так ось їх провели не тому, що усі мешканці почали на здоров'я скаржитись.

 

Можете хоч якусь достовірну інфу по хворих медиках надати - як у них відбувається перебіг? З чого впевненість, що вони усі тестуються лише при симптомах? Звідки тоді взагалі взялися б безсимптомні хворі, якби тести робили лише людям із симптомами?

 

Навіть якщо дуже хочеться доводити усім те, в що сильно вірите, не варто маніпулювати чужими словами, а якщо вже і маніпулюєте, то не робіть це всупереч логіці. Інакше виходить зворотній ефект.