Общая тема про Коронавирус

[MaksymS]

Мда...

[OlaR]

Мда...

Да ладно. В Киеве больнички - теплое и прибыльное место. В Киеве, чтоб в больничку устроится работать, надо не слабо главврачу заплатить. Так что Киев не увольняется. Там даже с удовольствием лучше за свой счет пересидят дома, чтоб вирус не подхватить. А вот регионы - да, там не так сытно ...

[sah79]

Да ладно. В Киеве больнички - теплое и прибыльное место. В Киеве, чтоб в больничку устроится работать, надо не слабо главврачу заплатить ...

От нє надо.Тут недавно один експерт клявся що лєкарі їздять на каєнах виключно завдяки таланту лічити:D.

[OlaR]

Цитата : ПРЕМ'ЄР ПОКАЗАВ ЕТАПИ ВИХОДУ КРАЇНИ З КАРАНТИНУ: МЕТРО ЗАПУСТЯТЬ НА ТРЕТЬОМУ – ІНФОГРАФІКА

www.5.ua/suspilstvo/premier-pokazav-etapy-vykhodu-krainy-z-karantynu-metro-zapustiat-na-tretomu-infohrafika-213516.html

Господи. Где взяли этих придурков? Я же уже читала вменяемые критерии. Что за "співвідношення виявлених випадків серед усіх протестованих" Это так? Когда среди протестированных больных с признаками короновируса уменьшится число с короновирусом? А что у них за болезнь должна оказаться в мае, когда сезон простуд закончился? Идиоты.

[Вомбат]

Идиоты

Тут же ж за політику не можна...

[Игорь&Ира]

Господи. Где взяли этих придурков? Я же уже читала вменяемые критерии. Что за "співвідношення виявлених випадків серед усіх протестованих" Это так? Когда среди протестированных больных с признаками короновируса уменьшится число с короновирусом? А что у них за болезнь должна оказаться в мае, когда сезон простуд закончился? Идиоты.

 

Насколько я узнал, то всех медиков этих двух отделений протестировали и обнаружили несколько случаев болезни. Т.е. тестируют и потенциально контактных.

[-electron-]

В общем, выглядит так, что "жесткие карантинные мероприятия" снижают заражаемость не со 100% до 0, а где-то с 50 др 20.

А "мягкие" (типа как у нас) - вообще до лампочки.

 

Показники захворюваності кажуть про інше.

Одне з двох.

Або в нас не такі вже проблеми з мякісттю та дотриманням карантину в порівнянні з еталонними країнами де карантин правильний й населення теж хороше яке його дотримується.

Або навіть мінімальне обмеження соціальної активності дає результати.

[Игорь&Ира]

Я же уже читала вменяемые критерии. Что за "співвідношення виявлених випадків серед усіх протестованих" Это так? Когда среди протестированных больных с признаками короновируса уменьшится число с короновирусом?

 

Мой друг, дипломированный кибернетик середины 80-х, только пару лет проработавший по специальности, еще месяц назад подвёл теоретическую базу и начал отслеживать процент выздоровевших от выявленных. На начальном этапе этот показатель может быть десятки единиц, далее он быстро опускается до минимальных значений и уже потом начинает медленно расти. Вот на эту часть кривой (после прохождения минимума) и надо ориентироваться. По миру сейчас почти 28%. В Украине он не считает, так как не верит исходным данным. Чтобы поддерживать диалог, считаю я - на сегодня 7,8%.

 

А недавно он сбросил ссылку: www.obozrevatel.com/society/konets-epidemii-o-chem-govorit-statistika.htm:

 

За чем вы следите в статистике заболеваний COVID-19?

 

За количеством выявленных случаев? Плохой ответ, поскольку количество выявленных случаев напрямую зависит от количества тестов. Как и количество случаев на душу населения так же зависит от количества тестов на душу населения.

 

Более разумно оценивать процент позитивных случаев от количества проведённых тестов или же процент прироста больных в пересчёте на 1 тысячу тестов. Это даёт лучшее (НО НЕ ИДЕАЛЬНОЕ - зависит от протоколов тестирования - кого берут на тест) представление о темпах распространения вируса.

 

Процент госпитализированных - частично правильно, но это зависит от ресурсов системы здравоохранения - если есть возможность, госпитализируют больше.

 

Но самое главное, на мой взгляд, следить на соотношением количества выздоровевших к суммарному количеству выявленных случаев. Если этот процент превысит 10% - значит можно говорить о начале процесса формирования коллективного иммунитета.

 

Если более 30% - значит через 3-6 недель (тут зависит от динамики набора этих самых 30%) можно будет говорить о спаде эпидемии и выходе к нормальным условиям жизни и работы.

 

Хочешь узнать "когда это закончится" - сиди с калькулятором и считай проценты. Простая математика и логика.

 

ЗЫ: кстати, если кто не заметил - в Украине пошла динамика по выздоровевшим. Это любителям попаниковать безмерно.

[Athena]

В 90-х по югам и шутили. С одной стороны, купались под табличками «Купаться запрещено, холера!» (а больше негде, все реки по всей длине теми табличками были утыканы), с другой, что ни неделя, так свадьба в полном составе в больничке с холерой.

 

Холера не такая смертельная

[US7IGN]

из случайно услышанного. нет, не о знакомом знакомого чья домработница рассказала о своей троюродной племяннице, которая санитаркой работала...

 

какой-то тип жаловался какой-то даме, что из-за отсутствия транспорта он пытался продолжать чем-то заниматься, но бюджет на такси за этот месяц сделал все бессмысленным. сколько еще таких у нас, с отложенным на месяц запасом прочности?...

[Вомбат]

Євгеній Олександрович

10 год ·

Коронавірус. Лонгрід.

Науково доведено, що вакцинація від грипу підвищує ризик захворіти на коронавіруси.

А давайте подивимося, який стан справ з вакцинацією від грипу в топ 10 країнах по смертності на один мільйон населення від коронавірусу. Вибачте, цифри за 2016-2018 роки в основному, але це не принципово.

Отже, Бельгія (Сан-Марино та йому подібних не рахую в силу їх розміру, просто не хочу витрачати час на пошук інформації)- 25,7% www.statista.com/…/share-of-people-vaccinated-agai…/

Іспанія - 55,7% www.ecdc.europa.eu/…/seasonal-influenza-antiviral-u…

Італія - 52%

www.ecdc.europa.eu/…/seasonal-influenza-antiviral-u…

Франція (2014–15) - 48,5% www.ecdc.europa.eu/…/Seasonal-influenza-vaccination…

Великобританія (2016–17) 70,5% www.ecdc.europa.eu/…/seasonal-influenza-antiviral-u…

Нідерланди (2016–17) 64,1% www.ecdc.europa.eu/…/seasonal-influenza-antiviral-u…

Швеція (2016–17) 49,1% www.ecdc.europa.eu/…/seasonal-influenza-antiviral-u…

Швейцарія. Тут складніше, даних не знайшов. Довелося вираховувати. При населенні 8,57 млн осіб, у сезоні 2017/18 було реалізовано 1,15 млн доз вакцини проти грипу smw.ch/article/doi/smw.2019.20161 , тому можна грубо вважати рівень охоплення щепленнями десь біля 13,4%. Але ця цифра може бути і помилковою.

Ірландія - (2017–18) 67,6% www.ecdc.europa.eu/…/seasonal-influenza-antiviral-u…

США - 2018–19

Діти до 17 років - 62,6%

Дорослі - 47,3%

www.cdc.gov/f…/fluvaxview/coverage-1819estimates.htm

Спільною політикою всіх цих країн є рекомендація вакцинуватися від грипу особам, старшим 65 років. Власне, в цій віковій групі рівень охоплення щепленнями найвищий, набагато вище середнього по країнам.

Висновки? Вони очевидні: вакцинація вбиває.

[Игорь&Ира]

Науково доведено, що вакцинація від грипу підвищує ризик захворіти на коронавіруси.

 

Це буде науково коректно, якщо порівнювати показники смертності серед вакцинованих і не вакцинованих при всіх інших однакових показниках: вік, стать тощо.

[OlaR]

Насколько я узнал, то всех медиков этих двух отделений протестировали и обнаружили несколько случаев болезни. Т.е. тестируют и потенциально контактных.

И как отношение выявленных к протестированным имеет к эпидемситуации?

[Dmitriy_S]

Спільною політикою всіх цих країн є рекомендація вакцинуватися від грипу особам, старшим 65 років. Власне, в цій віковій групі рівень охоплення щепленнями найвищий, набагато вище середнього по країнам.

Саме тому їх там набагато більше ніж в країнах без вакцинації.

Висновки? Вони очевидні: вакцинація вбиває.

Звісно очевидні. В країнах без вакцинації вони вже померли не дочекавшись коронавірусу. Отака халепа.

[OlaR]

Но самое главное, на мой взгляд, следить на соотношением количества выздоровевших к суммарному количеству выявленных случаев. Если этот процент превысит 10% - значит можно говорить о начале процесса формирования коллективного иммунитета.

Если более 30% - значит через 3-6 недель (тут зависит от динамики набора этих самых 30%) можно будет говорить о спаде эпидемии и выходе к нормальным условиям жизни и работы.

Интересно. Вот проверю - у меня тоже цифирки есть

Посмотрела - фиг. Зависит то того, кого тестируют. В Англии этот % сейчас равен 0,5% потому, как тестят они только тяжелых.

[VOV01]

Цікаво масочний режим тепер відмінятися взагалі не буде? І основним завданням поліції тепер буде слідкувати за цим і поповнювати бюджет?

[OlaR]

Цікаво масочний режим тепер відмінятися взагалі не буде? І основним завданням поліції тепер буде слідкувати за цим і поповнювати бюджет?

Тут такое дело. Если человек готов пополнять бюджет, то флаг ему в руки :D. Если не готов, то легко может этого избежать. ;)

[vadimv]

масочний режим

Прочиталось "масонський". :D

Сорі, це в іншу тему.

[Игорь&Ира]

И как отношение выявленных к протестированным имеет к эпидемситуации?

 

Это было замечание, что не все протестированные обязательно должны быть больными с признаками коронавируса. А это уже влияет на показатели эпидситуации, так как одно дело тестировать только больных, совсем другое - более широкий круг.

 

Что за "співвідношення виявлених випадків серед усіх протестованих" Это так? Когда среди протестированных больных с признаками короновируса уменьшится число с короновирусом?

 

Добавлено через 8 минут

Интересно. Вот проверю - у меня тоже цифирки есть

Посмотрела - фиг. Зависит то того, кого тестируют. В Англии этот % сейчас равен 0,5% потому, как тестят они только тяжелых.

 

1. Речь шла о показателе в целом мире, который нивелирует различные варианты в разных странах.

2. В каждой стране показатель зависим от местных особенностей, но это не делает его менее объективным (см. ссылку на статью).

3. Для анализа надо отслеживать показатель в динамике, т.е. строить кривую.

4. Для Украины - стабильная положительная тенденция.

Больше аргументов нет. Дальше могу на эмоциях. :D

[VOV01]

Тут такое дело. Если человек готов пополнять бюджет, то флаг ему в руки :D. Если не готов, то легко может этого избежать. ;)

 

Не зрозумілв. Так тепер згідно ро'яснень КМУ, з метою зміни соціальної поведінки, в містах скупчення людей (а люджи якщо мають свободу пересування то час від часу "скупчуються") потрібно буде завжди використовувати маски?

Чи то просто написано для красивої картинки?

[OlaR]

1. Речь шла о показателе в целом мире, который нивелирует различные варианты в разных странах.

А тогда непонятно, как он вывел цифры, если не сравнивал ситуацию в разных странах?

2. В каждой стране показатель зависим от местных особенностей, но это не делает его менее объективным (см. ссылку на статью).

Делает, судя по нюансам Италии, Германии, ... В Англии официальный % заболевших к общему населению выше, чем в Германии, а % выздоровевших к заболевших 69% (Германия) и 0,5% (Англия).

3. Для анализа надо отслеживать показатель в динамике, т.е. строить кривую.

А я динамику и смотрю. Думаете, что только Ваш знакомый циферки выписывает

[СергейМ1964]

А тогда непонятно, как он вывел цифры, если не сравнивал ситуацию в разных странах?

А он ничего и не выводил.)))

Набор букоФФ..

И,абсолютное незнание моделей оценки,и что с цифрами делают..)

[OlaR]

Не зрозумілв. Так тепер згідно ро'яснень КМУ, з метою зміни соціальної поведінки, в містах скупчення людей (а люджи якщо мають свободу пересування то час від часу "скупчуються") потрібно буде завжди використовувати маски?

Я этО не выбирала. Там что, один такой ляп? ukranews.com/news/698572-plan-shmygalya-predusmatrivaet-otkryt-sportzaly-dvazhdy

Согласно плану Шмыгаля по выходу из карантина спортзалы откроют дважды

на 2 и 4 этапе

Слава Богу, хватило ума хоть как-то копировать приличные страны. Спасибо, что не решили создавать коллективный иммунитет.

[Игорь&Ира]

А он ничего и не выводил.

Набор букоФФ..

И,абсолютное незнание моделей оценки,и что с цифрами делают..)

 

Ваше предложение?

[Ratel]

не дают пропуски для продавщиц наших продуктовых магазинов для проезда на троллейбусе на работу, мотивируя тем что "исчерпан лимит". заявку подавали пару недель назад - так и не выдали. Ездить на работу на такси как бы овердохрена выходит, поэтому ходят пешком (одна например - через весь город). Как выбить эти долбаные пропуски? Все официально работают, всё в рамках закона.

 

п.с. Кстати. один из магазинов пришлось даже закрыть