Общая тема про Коронавирус

[Вомбат]

До речі, інформація про те, що президент Зеленський вирішив допомогти боротися з коронавірусом Індії і відправляє туди кисневі концентратори - вже була?

[MaksymS]

В новинах - була.

[Вомбат]

Та я ж про тему питаю, а не про новини.

Бачите, яка гарна у нас влада, індусам допомагає боротися з ковідом.

[dominika123]

Всем привет! На форуме есть темы, посвященные вакцине?

[Вомбат]

Євген Ігорович сейчас с Борисом Владиславович Червонобабой в Киев.

Вчера в 07:53 ·

☣ Чи буде нормальне життя після ковіду?

Останні дні неймовірно позитивні. Мені, в приватні повідомлення, друзі та знайомі радісно надсилають численні закордонні публікації, які вже встигли здійняти не аби який галас в науковому світі. В них, наче як блискавка розрізає непроглядну темряву, отримані дані руйнують всю масу цьогорічного негативу та псевдонауки. І надзвичайно приємно, що наші власні вітчизняні наукові зусилля не стояли осторонь цього кропіткого шляху та внесли свій вклад в світовий тріумф здорового глузду та розуму. Україна теж опублікована та тепер займає гідне місце в науковій спільноті.

Що на фото?

▪ Зліва – ТОПовий науковий журнал Science опублікував одне із основних масштабних досліджень по визначенню якості та тривалості постковідного імунітету. Це дослідження проводилось Центром інфекційних захворювань та дослідження вакцин Інституту Імунології Ла-Хойї (LJI), Каліфорнія, США сумісно з Відділенням інфекційних захворювань Медичної школи, Нью-Йорк, США.

ℹ science.sciencemag.org/content/371/6529/eabf4063

▪ Справа – публікація (точніше дві) в українському науковому журналі тих дослідженнь, яке проводились за підтримки Інституту Фізіології ім. Богомольця НАН України, Інституту Акушерства та Педіатрії ім. ім. О. М. Лук’янової НАМН України та Клінічної Лікарні №4 м. Києва.

ℹ liksprava.com/index.php/journal/issue/view/59

ℹ liksprava.com/index.php/journal/article/view/392/354

Що ми бачимо?

▪ Не здається, що графіки та дані співпали?

▪ Вже загальноприйнятим є твердження, що вся палітра імунного захисту дуже довго тримається й нікуди не зникає у перехворівших. Клітинний, гуморальний імунітет. Все на місці.

Дійсно? Ну нарешті! Прям на душі стало легше, що не потрібно більше сперечатись на кожному кроці та доводити елементарні речі. Зникли кудись крикуни з теоріями повторних масових заражень, відсутності захисту, швидкого зникнення постковідного імунітету та іншої брехні.

Ще раз, користуючись нагодою, висловлюю найщирішу подяку учасникам наших досліджень, які допомагали та створювали ці цеглинки, на яких зараз будується наше адекватне світосприйняття.

▪ Як шкода, що потрібен буде ще певний час на публікацію даних, отриманих вже за рік... Даних, які мало ще у кого є...

m.facebook.com/story.php?story_fbid=953574292060652&id=100022242694939

**********************************

Можна знову і знову повторювати пройдений щойно шлях та панічно закривати все навкруги, боятись один одного, створювати перешкоди та незручності на кожному кроці. А можна переосмислити пережиті речі та зрозуміти, що сторінку вже перегорнуто. Населення значною мірою імунізоване. Офіційних даних немає, але кожен знає із свого оточення, яка шалена кількість із нас вже перехворіла. Ті, хто одужали, є безпечними для інших. Вони не сприйнятливі до повторних заражень. Не є в групі ризику, навіть при умові появи нових штамів.

▪ Якщо у когось є бажання підіймати тему про “зелені паспорти” (у мене немає такого бажання), то в першу чергу надавати їх варто всім тим, хто перехворів. А це – мільйони людей в кожній країні. Справедливо починати саме з цієї групи людей.

Ну що, все насправді закінчується? Що там на передовій?

▪ На передовій справи дуже втішні. Кількість хворих настільки знизилась, що розпорядженням департаменту в столиці черговими на ковід залишається всього три інфекційні лікарні. Навіть не цілі лікарні, як було під час спалахів, а певні відділення лікарень (в першу чергу, інфекційні). Цього достатньо на багатомільйонне місто. Хворих поступає дуже мало, заповненість ліжок незначна. Всі інші відділення мають змогу повноцінно повертатись до своєї профільної роботи.

Чи надовго таке покращення?

▪ Впевнені прогнози, і всі це вже розуміють, робити не так просто. Ну немає у нас нормальної статистики по перехворілим. А без цього далеко не напрогнозуєш. Але тенденція прослідковується досить чітко. Ковід міцно зайняв своє місце в структурі сезонних ГРВІ, і скоріш за все, буде помітним в певні періоди року. В інший час, надіємось, будуть спокійні періоди.

▪ В контексті накопичення масових результатів досліджень з усього світу стає зрозумілим, що перехворілі повністю захищені різноманітними факторами імунного захисту. Надійно та міцно. На роки. Може й більше.

☀ Ну що ж? Залишається всього пару днів до літа. Літа, настільки довгоочікуваного та омріяного. Літа, такого “як завжди”, як в доковідні часи. І мрії здійснюються просто на очах!

Будьте всі здорові та налаштовуйтесь на позитив. Бо він, позитив, вже налаштувався на вас. Не розминіться!

[Игорь&Ира]

Всем привет! На форуме есть темы, посвященные вакцине?

 

Це не медичний форум.

[iiigolkin]

Кхм. А что, у кого-то есть сомнения что он создан человеком?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Это же очевидно. Первые зараженные из биологической лаборатории произошли. Не, конечно, может это какая-то бактерия в организме проснулась, но я в это не верю. Куда как выше вероятность что из-за халатности биологическая разработка вышла наружу. А ВООЗ-у баксами глаза закрыли и они ничего не понимали что происходит.

 

Случайное совпадение.

Точно так же, как "«после» не значит «вследствие»"

Вирусологи такие же люди, и так же гриппуют как все.

[kim chen loran]

Случайное совпадение.

Точно так же, как "«после» не значит «вследствие»"

Вирусологи такие же люди, и так же гриппуют как все.

Насколько сильно это совпадение?

Во всем мире уже проведено вакцинирование в объеме около 1,9 млрд. доз - что должно наступить «вследствие» данной акции?

[AOZ1]

Случайное совпадение.

Точно так же, как "«после» не значит «вследствие»"

Вирусологи такие же люди, и так же гриппуют как все.

 

Вспомнился старый штатовский эпидемиолог московского происхождения в начале эпидемии. Фамилию не вспомню. Так он в голодные 90-е кроликов порезанных с работы домой таскал. И тоже на вопрос об искусственном происхождении спрыгивает с базара. Человеческий фактор он везде есть.

[iiigolkin]

Вспомнился старый штатовский эпидемиолог московского происхождения в начале эпидемии. Фамилию не вспомню. Так он в голодные 90-е кроликов порезанных с работы домой таскал. И тоже на вопрос об искусственном происхождении спрыгивает с базара. Человеческий фактор он везде есть.

 

Так вирусы ж погибают при готовке — нагрев почти до 100%, хорошо прожарил и ешь себе — что не так?

А хоть бы и не погибали — все одно они уже ослабленные, так и вакцину делают тоже, некоторые виды, с ослабленными — мучают их бедных до полусмерти. Ну разве что деток после смогут воспитать здоровеньких, а сами уже болезни не сделают вам.

[DecorMaster]

Якщо повернутись назад то варіантів було два: або все зупинити і подивитись, або забити і також подивитись.

 

 

Це дивлячись у який час назад повертатись, і якими джерелами інформації користуватись для прийняття рішень. Якщо повернутись у лютий 2020-го і не витрачати його на спектаклі зі скафандрами в Нових Санжарах, то було достатньо часу, щоб сформувати більш-менш об'єктивну картину про вірус. Щоб потім істерично не відтворювати паніку інших. Очевидно, шведи саме так і зробили.

[Вомбат]

Якщо повернутись у лютий 2020-го і не витрачати його на спектаклі зі скафандрами в Нових Санжарах, то було достатньо часу, щоб сформувати більш-менш об'єктивну картину про вірус. Щоб потім істерично не відтворювати паніку інших. Очевидно, шведи саме так і зробили.

Так то ж клепку в голові треба мати. А ковідопритрушені ідіоти он досі фапають на маски зі старих бабиних трусєлєй та вакцинки, які треба щопівроку колоти... Добре хоч забули вже про перчатки, окуляри та обробіток продуктів дезрозчином... До речі, питання до ковідіотів - а чому власне забули про перчатки, окуляри та обробіток продуктів дезрозчином? Це ж було так прогресивно і правильно...

[DecorMaster]

Ну я вже писав, що до медицини вцілому та вакцин зокрема хоч і насторожено ставлюсь, але точно не вороже. Намагаюся їх уникати, але не зарікають на зовсім. Поки благополучно обходжусь без них, а далі побачимо. І маску в магазині мені не впадло вдягнути, і навіть непогано, що й інші менше роздмухують свої соплі серед продуктів. Хоча якщо хтось чхне крізь маску, в котру перед цим кілька днів дихав, то фу, ну його нафіг, навіть уявляти не хочеться ...

Ну то таке, дрібниці. Можна пережити, якщо не дуже фантазувати.

Але загнати людей на кілька місяців у стрес, зачинити вдома, позбавити заробітку, поскасовувати планові операції, когось заставити економити на збалансованому якісному харчуванні, погрожувати кримінальною відповідальністю за думку про вірус, котра відрізняється від думки міністра внутрішніх справ, при цьому на тлі всього трешу дратувати людей вседозволеністю політичних друзів головного "слуги народу", і потім збільшення смертності списувати на вірус, і казати, що якби не наші геніальні дії, жертв було б у багато разів більше - це нормально?

[Вомбат]

Ну то таке, дрібниці. Можна пережити, якщо не дуже фантазувати.

Насправді не дурниці. Головна проблема масок - створення карго-культа маски. Люди уявлення не мають, для чого призначена маска і яку потрібно носити. Але... Я сотні разів бачив ситуації, коли явно хвора людина з соплями-чихами-кашлями лазить поміж людей, але ж... В МАСЦІ! Бінго! Всьо, вона в масці і вже не заражає інших (насправді активно заражає). Сотні разів таке бачив у Черкасах, задовбали вже ці сопливі у масках. І нічого ж не скажеш, масочники - мегаагресивне тупе бидло, починає одразу шмарклі розкидати.

Власне, я оцінюю такі дії масочних пропагандистів як зумисні, направлені на поширення коронавірусної інфекції.

Про маски зі старих бабиних трусєлєй я взагалі мовчу. А їх носить переважна більшість. Від чого вони захищають? Від штрафу?

Про вакцинки від коронавірусу, які навіть теоретично не перешкоджають, а навпаки, сприяють поширенню коронавірусу - я промовчу. Там механізм схожий.

Але розуміти це все - то треба клепку в голові мати. Сформовані нейронні зв"язки. А у нас у 90% населення - цифрова псевдодебільність ЯК МІНІМУМ. Що цим телепням можна довести?

[Вомбат]

со всеми вытекающими

Дико вибачаюся, а які там витєкающіє були? Всі вимерли?

[Вомбат]

Oleksandr Ruzhanskyi

30 мая, 13:59 ·

УКРАЇНА VS ЧІЛІ. АБО,

ПІХ.ЙЦИНАЦІЯ VS

ШМУРДЯКЦИНАЦІЯ

На сьогодні Чілі є однією з найбільш шмурдякцинованих країн світу. 54,5% населення отримали перший дозняк і 41,7% другий. По другому показнику, тобто, у повному циклі, ця країна випереджає навіть США і Великобританію.

Скрін 1.

Україна ж впевнено кладе на шмурдякцинацію від ковідьки і щасливо пасе задніх у світі. Дуже задніх: 2,3% населення отримало перший укольчік живої води і лише 0,3% - другий.

Скрін 2.

(Посилання для перевірки моїх тверджень в моєму коментарі.)

Чому саме щасливо? А ось, чому. На прикладі Чилі.

На сьогодні доволі шмурдякцинована Чілі має, в середньому, за останні сім днів, станом на 29 травня, 6 621новий випадок ковіду вдень, або 343 на 1 млн населення.

Скрін 3.

У, практично, нешмурдякцинованої України, станом на 29 травня, ми бачимо 2 826 нових випадків ковідьки вдень, в середньому, за останні 7 днів, або 68 на 1 млн населення.

Скрін 4.

Тобто, рівно в П'ЯТЬ РАЗІВ МЕНШЕ! Нічосє, Чілі щеплеться від модної болячки!

Хтось скаже, що нові випадки, то таке. Бо, типу, шмурдякцина покликана зменшити важкий перебіг ковіду, запобігти важким наслідкам хвороби і бла-бла-бла, бе-бе-бе... Штож, подивимося, як тут у Чілі в порівнянні з Україною.

Станом на 29.05, в середньому за останні 7 днів, Чілі має 95 ковідних трупа вдень. Або, майже 5 (4,92) на 1 мільйон населення.

Скрін 5.

В Україні, теж станом на 29.05., ми маємо, в середньому за останні 7 днів, 158 померлих з ковідом вдень. Або, 3,8 на 1 мільйон населення.

Скрін 6.

Тут різниця не така вражаюча, але вона знову не на користь заколотої шмурдякцинами Чілі.

Вобчем, хто ще не отримав свій укольчік в Україні, може зробити це і "покращити" наші показники в бік Чілі.

Дані по ковіду взяті з сайту worldometers.info.

Розрахунки на 1 млн населення я зробив власноруч виходячи з наявних даних про населення Чілі та України.

[MaxS]

Да нет.. продолжительность жизни в низших сословиях была 30-40 лет..

 

требования к охране труда у сословий (бу-еее, кацапщиной потянуло) немного отличались

[Вомбат]

Да нет.. продолжительность жизни в низших сословиях была 30-40 лет..

Тобто, саме маски і перчатки - залог довгого життя? У вас на кацапії всі такі дурники чи через одного?

[alexey_master]

У нас уже сейчас маски никто и не носит)

Только в аэропорту и на вокзалах просят надеть маску, а так всем все равно

[AOZ1]

Чуть больше 100 лет назад перчатки и маска (у женщин вуаль, итд) был неотъемлемой частью гардероба знатного человека.. да, простолюдины не носили эти "аксессуары" .. со всеми вытекающими

 

А еще у нас культ трусов. 200 лет назад их тоже никто не носил.

[Ed34]

Кто то встречал более менее выглядящее серьезно рез-ты исследований собственно о способах распространения, жувучести вируса на различных поверхостях, коннцентрациях в воздухе и т.п.?

Все таки уже год прошел - есть какие то научные результаты ?

 

Если есть - пошарьте пож-та, не могу нагуглить что то.

[kim chen loran]

Якщо повернутись у лютий 2020-го і не витрачати його на спектаклі зі скафандрами в Нових Санжарах, то було достатньо часу, щоб сформувати більш-менш об'єктивну картину про вірус. Щоб потім істерично не відтворювати паніку інших. Очевидно, шведи саме так і зробили.

Попри те що наша влада діяла непрофесійно, шведи вчинили цинічно, економічний інтерес взяв гору над долями людей - у підсумку на 1млн.чол. населення число жертв ковіду прибл. на 250 чоловік більше ніж в Украііні. Для Украііни це становило б більше як ще 10 000 смертей мінімально, а враховуючи що у нас медицина далеко не така розвинена як у Швецііі, не говорячи про доступність до лікив, апаратури та кисню, ковіджертв у нас було б ще набагато більше. Тому для нас шведський підхід обернувс/ б катастрофою.

Та й зараз ситуація у Швецііі далеко не блискуча:

[DecorMaster]

Попри те що наша влада діяла непрофесійно, шведи вчинили цинічно, економічний інтерес взяв гору над долями людей - у підсумку на 1млн.чол. населення число жертв ковіду прибл. на 250 чоловік більше ніж в Украііні. Для Украііни це становило б більше як ще 10 000 смертей мінімально, а враховуючи що у нас медицина далеко не така розвинена як у Швецііі, не говорячи про доступність до лікив, апаратури та кисню, ковіджертв у нас було б ще набагато більше. Тому для нас шведський підхід обернувс/ б катастрофою.

Та й зараз ситуація у Швецііі далеко не блискуча:

 

Благородність нашої влади аж зашкалює: позбавили мільйони громадян засобів існування не надавши натомість жодної допомоги, провалене державне оборонне замовлення у країні, проти якої відбувається військова агресія, діти в інтернатах були позбавлені волонтерської підтримки, в т.ч. і ті, котрі потребували спецхарчування, котрим держава так і не спромоглася його забезпечити, багато людей так і не дочекалися планових операцій, а комусь банально не вистачило грошей.... Цей список можна ще довго продовжувати.

 

Хай краще мене забанять, але ідіть ви на*** зі своєю благородністю, я краще з циніками перетусуюсь.

[kim chen loran]

У, практично, нешмурдякцинованої України, станом на 29 травня, ми бачимо 2 826 нових випадків ковідьки вдень, в середньому, за останні 7 днів, або 68 на 1 млн населення.

Скрін 4.

Тобто, рівно в П'ЯТЬ РАЗІВ МЕНШЕ! Нічосє, Чілі щеплеться від модної болячки!

Хтось скаже, що нові випадки, то таке. Бо, типу, шмурдякцина покликана зменшити важкий перебіг ковіду, запобігти важким наслідкам хвороби і бла-бла-бла, бе-бе-бе... Штож, подивимося, як тут у Чілі в порівнянні з Україною.

Станом на 29.05, в середньому за останні 7 днів, Чілі має 95 ковідних трупа вдень. Або, майже 5 (4,92) на 1 мільйон населення.

Скрін 5.

В Україні, теж станом на 29.05., ми маємо, в середньому за останні 7 днів, 158 померлих з ковідом вдень. Або, 3,8 на 1 мільйон населення.

Скрін 6.

Тут різниця не така вражаюча, але вона знову не на користь заколотої шмурдякцинами Чілі.

Вобчем, хто ще не отримав свій укольчік в Україні, може зробити це і "покращити" наші показники в бік Чілі.

Дані по ковіду взяті з сайту worldometers.info.

Розрахунки на 1 млн населення я зробив власноруч виходячи з наявних даних про населення Чілі та України.

Чілі досить специфічна та строката країна з дуже нерівномірним доступом до медицини, на своэрідним ставленням до життя. Виявилось, що там провакцинована половина населення, причому ця половина прищеплена вже й другою дозою, решта населення або живе у важкодоступних місцях країни, або просто зобобонна.

Отже, незалежно вд високого загального ступеню вакцинації, взагалї ще не щеплена майже половина населення, що дорівнюэ населенню цілоіі Угорщини (можна пригадати як ще недавно компактну Угорщину косив ковід).

Все пізнаэться у порівнянню - наприклад,ще донедавна Польша випереджувала Украііну як і по кількость захворювань, так и жертв, так тепер У Польщі показники у десятки разів менші ніж в Україні.

Порівнянно з самою Польщею, де зараз темпи щеплення на порядок вищі, ніж в Україні - на пику 8-9 квітня було більше 28 тис. заражень - на кінець травня менше тисячи, померлих було на піку біля тисячі, зараз тільки вже біля одного десятка:

Змінено 1 червня 2021 користувачем kim chen loran

[kim chen loran]

Благородність нашої влади аж зашкалює: позбавили мільйони громадян засобів існування не надавши натомість жодної допомоги, провалене державне оборонне замовлення у країні, проти якої відбувається військова агресія, діти в інтернатах були позбавлені волонтерської підтримки, в т.ч. і ті, котрі потребували спецхарчування, котрим держава так і не спромоглася його забезпечити, багато людей так і не дочекалися планових операцій, а комусь банально не вистачило грошей.... Цей список можна ще довго продовжувати.

 

Хай краще мене забанять, але ідіть ви на*** зі своєю благородністю, я краще з циніками перетусуюсь.

 

Я не вигороджую, владу, але ви не можете зрозумити що кожне збережене життя дорожче за економику. А що про Швецію можете сказати - як ви ж, цинічний економіст, помилялись. Чи до вас ще це не дійшло?

В Америці днями помер здоровенний замшеріфа, гуру антивакци, який любив повторювати, що швидше у нього на чолі виросте болт, ніж то, що ковід - небезпечна хвороба. Та краще би в нього виріс ще один комплект на чолі, а він би перетворився на адеквата і залишився живим, чого і вам бажаю.

Змінено 1 червня 2021 користувачем kim chen loran