Общая тема про Коронавирус

[DecorMaster]

27 хвилин тому, MAESTRO DNEPR сказав:

Вакцинированный рок-певец Джон Бон Джови заразился коронавирусом и отменил концерты

...да, можно заработать славу и деньги, но мозги не купишь.

А що поганого в обережності? Може собі дозволити.

Погано, коли більшість громадян держави не можуть дозволити собі бути настільки обережними, але влада вважає першочерговим завданням заставити їх це робити.

[irina1969]

1 хвилину тому, DecorMaster сказав:

А що поганого в обережності? Може собі дозволити.

Погано, коли більшість громадян держави не можуть дозволити собі бути настільки обережними, але влада вважає першочерговим завданням заставити їх це робити.

справа не стільки в обережності, скільки в соціальній відповідальності

 

[yurriy]

41 минуту назад, MAESTRO DNEPR сказал:

 

...да, можно заработать славу и деньги, но мозги не купишь.

Вы уже заработали? 

[DecorMaster]

2 години тому, irina1969 сказав:

справа не стільки в обережності, скільки в соціальній відповідальності

 

Ну я не вкурсі, які там у Бон Джові мотиви, але останнім часом в тренді вживати саме словосполучення "соціальна відповідальність".

Шкода, що таке класне поняття, окрім як до боротьби з ковідом, майже ніде не застосовується.

[irina1969]

8 хвилин тому, DecorMaster сказав:

Ну я не вкурсі, які там у Бон Джові мотиви, але останнім часом в тренді вживати саме словосполучення "соціальна відповідальність".

Шкода, що таке класне поняття, окрім як до боротьби з ковідом, майже ніде не застосовується.

У нормальному суспільстві цей вислів не є пустим звуком...просто з цим довбаним ковідом це стало засібом для виживання, у прямому сенсі

[iiigolkin]

16 минут назад, irina1969 сказал:

У нормальному суспільстві цей вислів не є пустим звуком...просто з цим довбаним ковідом це стало засібом для виживання, у прямому сенсі

Так то в нормальному, а Бон Джови в каком живет? То-то и оно.
Дело ж именно правильно Вы сказали — в менталитете.
Он и не подумал про социальную ответственность — привиться И ограничить контакты. Тогда бы не заболел.
А добился = чего? Все равно ограничил контакты, только впридачу еще и болеет. Оно ему было надо?
 

[Dmitriy_S]

10 годин тому, Вомбат сказав:

ІНАКОДУМСТВО

Oleksandr Miroshnychenko

Страшненький коментар прочитав: «Ви не розумієте! Як електрик повинен отримати дозвіл на роботу – так і кожна людина повинна вакцинуватись, щоб отримати дозвіл на життя…» Я не міг повірити двом речам. Тому, що хтось міг ТАКЕ написати і тому, що більшість нічого поганого в цьому не побачила.

Колись один знайомий, що займався дресурою собак, розповів мені що таке «зіпсована собака». Ні. Це не собака, яка має якісь хвороби. Хвороби можна подолати. «Зіпсована собака» - це собака, яка спробувала на смак чужу кров. Як розповідав мені знайомий - це змінює все. І навіть якщо пес буде добрим та лагідним – рано чи пізно оцей присмак чужої крові примусить його в певній ситуаціі стати диким і неконтрольованим звіром.

Тут теж саме. «Дозвіл на життя»!!! І це не проблема вірусу. Так що немає жодного сенсу розміщувати в якості аргументів статистику хворих чи померлих. Це не розмова про хворобу. Це розмова про чужу кров, яку ВЖЕ спробували на смак. Рівно в той момент, коли суспільство починає толерантно ставитись до терміну «дозвіл на життя» - починається крах всього людського. Зрештою потім будуть покаяння і пошуки «цапів відбувайлів». Інакше просто не буває. Зараз все визначається формулою «мета виправдовує засоби». Але чи про засоби йде мова?

Я чітко знаю, що ніколи не буду ходити в магазини, які вже сьогодні, не очікуючи офіційних вимог, вивішують вивіски про заборону для входу невакцинованих. І не тому, що вони не мають на це право. Мають. Зрештою це приватний бізнес і їхнє право встановлювати правила. Але ці правила аж ніяк не стосуються спроб подолати епідемію. Це спроба «прогнутись», «бути в тренді». Це той самий «дозвіл на життя», який хтось вважає нормою. А бути навіть поруч з тими для кого це норма – аморально.

Найголовніша проблема полягає далеко не в короновірусі. Тут як з собаками. Кров вже спробували. І невже думаєте, що все це пройде разом із хворобою? Ні звичайно. І тут же не питання вакцинований чи ні. Зрештою медична процедура – персональний вибір кожного. Але мета кардинально інша. Отримати кайф, виступаючи в ролі того, хто розпоряджається чужими долями, має право давати «дозвіл на життя». І це вже назавжди. Бо люди, які сьогодні кайфують від подібного, вже ніколи не зможуть забути оцей небувалий і тотальний кайф ілюзіі всевладності. Це ж так приємно коли когось виганяють з роботи, не пускають в транспорт чи магазин. І не тому що цей нещасний чимось винуватий. Вся його провина в іншій точці зору, в інших думках. І лише за це він повинен бути покараний.

Дивлюсь як начебто порядні колись люди перетворюються в повне моральне лайно. І від цього боляче. І я зараз не агітую ЗА чи ПРОТИ вакцинаціі. Вакцинація виявилась лише гарним приводом для того, щоб оце внутрішнє лайно стало очевидним. Рівно в той момент, коли хтось починає вважати нормою термін «дозвіл на життя» - він перестає існувати для мене як людина, якій можна і варто щось доводити. Бо є базові речі, які людина чи не приймає за будь-яких умов чи не вбачає в цих речах нічого поганого. Це власне і визначає чим є людина насправді. Саме це, а не те вкололи тобі щось чи ні. Бо аморальність (на відміну від хвороби) лікуванню не піддається…

Долистал до поста. 

И все стало на свои места

Вспомнилась притча.

Цитата

Один мальчик был дебилом. Но он, как и положено дебилу, не знал, что он дебил. И поэтому жил счастливо и вполне неплохо.
А другой мальчик был очень умным. Но как положено умным, находился в поисках и терзаниях. Поэтому жил тревожно и неуверенно.
Однажды они встретились:
— Жизнь прекрасна!- воскликнул мальчик-дебил.
-Спорно-ответил умный мальчик
-Почему?- спросил мальчик-дебил
И умный мальчик стал долго и подробно объяснять законы диалектики, философствовать и объяснять материи, неродвластные уму мальчика-дебила.
Но тот внимательно выслушал умного мальчика, пожал плечами и спросил:
— Ты дебил?
И не дождавшись ответа ускакал на одной ноге бросаться собачьими какашками по лягушкам. (с)

 

[iiigolkin]

6 минут назад, Dmitriy_S сказал:

Вспомнилась притча.

Цитата

И умный мальчик стал долго и подробно объяснять законы диалектики, философствовать и объяснять материи, неродвластные уму мальчика-дебила.

 

и объяснять почему он ничего не делает чтоб улучшить свою жизнь,
что это невозможно в той ситуации в которой они все находятся
что гнет мирового капитала и глобалисты, чипы и 5G никогда не позволят стать богатым и щасливым
на этой плоской земле, полной нещастий, и что не понимать этого может только дебил....

И дебил его, конечно же, не понял.

Змінено 2 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[YELENA]

34 хвилини тому, irina1969 сказав:

У нормальному суспільстві цей вислів не є пустим звуком...просто з цим довбаним ковідом це стало засібом для виживання, у прямому сенсі

В нормальном обществе людей не делят по сортам. Возьмите любой конфликт или войну, везде все начиналось с разделения и противопоставления. 

Коллега нерадостную новость сообщила. Оба вакцинированы в начале лета, так как в аптеке при инфекционке Днепра работают. Муж сейчас очень тяжелый в реанимации, она тяжелая под кислородом. Кто может гарантировать безопасность от общения с заболевшим вакцинированным в том же ТРЦ? К чему вся эта дележка и ущемление прав? "Разделяй и властвуй"?

[Dmitriy_S]

5 хвилин тому, YELENA сказав:

В нормальном обществе людей не делят по сортам. Возьмите любой конфликт или войну, везде все начиналось с разделения и противопоставления. 

Коллега нерадостную новость сообщила. Оба вакцинированы в начале лета, так как в аптеке при инфекционке Днепра работают. Муж сейчас очень тяжелый в реанимации, она тяжелая под кислородом. Кто может гарантировать безопасность от общения с заболевшим вакцинированным в том же ТРЦ? К чему вся эта дележка и ущемление прав? "Разделяй и властвуй"?

Раз пошла такая пьянка, предлагаю вам уволить всех своих сотрудников и набрать вместо них бомжей. Бомжи тоже люди, они тоже хотят кушать, а вы их дискриминируете.

[MaksymS]

Причем дискриминируете по банальной причине наличия отсутствия аусвайса профизора-фармацевта. А ведь это нарушение конституционных прав бомжей на труд! 

[YELENA]

Не каждый может выполнять функциональные обязанности провизора, например. А вот вакцинированные могут заразить и заражают окружающих.

[Сергей НСТ]

Похоже врачам пора начинать беспокоиться о своем будущем ) Людей отучают от медпомощи. Обратился с соплями, вывезли с биркой на ноге.

[MaksymS]

3 хвилини тому, YELENA сказав:

Не каждый может выполнять функциональные обязанности провизора, например.

Та ладно! Это же дискриминация и нарушение конституционых прав!

3 хвилини тому, YELENA сказав:

А вот вакцинированные могут заразить и заражают окружающих.

Ну с этим никто ж не спорит. Посему масочки и мытье рук обязательно. 

[iiigolkin]

12 минут назад, MaksymS сказал:

Причем дискриминируете по банальной причине наличия отсутствия аусвайса профизора-фармацевта. А ведь это нарушение конституционных прав бомжей на труд! 

Отлично, иронично и с юмором.
Думаю, поняли все.
В конце концов, сегрегация и дискриминация это просто слова.
Кого-то дискриминируют в детстве, не давая сунуть палец в розетку, а это его право.

Чтоб попытаться закончить срач, попробую обрисовать границы:
то что делается для пользы человека же, называется разумными ограничениями, а не дискриминацией.
Думаю, срач не закончится, но попытаюсь напоминать.

Кстати, идея о самоограничениях «по совести» для нежелающих прививаться (отказ от бесплатного медобслуживания по своей воле)
некоторыми была понята превратно, причем даже довольно интеллигентными (с виду) людьми. Вот, например, как отреагировал 
некий «Матвей Ганапольский», уроженец Львова, на эту идею:
 

Змінено 2 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[MaksymS]

Тільки що, iiigolkin сказав:

Кого-то дискриминируют в детстве, не давая сунуть палец в розетку, а это его право.

Именно! Как же получать опыт ударов электротоком, если не совать пальцы в розетку? Кстати ничего страшного в той розетке нету - неприятно, да, но не смертельно. 

[YELENA]

Тільки що, MaksymS сказав:

Та ладно! Это же дискриминация и нарушение конституционых прав!

Ну с этим никто ж не спорит. Посему масочки и мытье рук обязательно. 

Вот не притягивайте непритяжимое.

Естественно и масочки, и мытье рук, и вакцинирование по желанию обязательны всем сейчас. А вот деление на таких и нетаких может привести к необратимым последствиям. 

[MaksymS]

Тільки що, YELENA сказав:

Вот не притягивайте непритяжимое.

Притяжимое. Это сегрегация по наличию аусвайса! 

Тільки що, YELENA сказав:

Естественно и масочки, и мытье рук, и вакцинирование по желанию обязательны всем сейчас.

А вакцинированные об этом знают? Или ширнулся, маску сбросил и мыло выбросил? Типа ж привит - зачем остальные меры предосторожности? 

1 хвилину тому, YELENA сказав:

А вот деление на таких и нетаких может привести к необратимым последствиям. 

Но вы же сами начали сегрегацию по аусвайсу провизора. Но почему-то говорите что это другое. Потому что иначе вам не выгодно. 

[yuragon]

3 минуты назад, iiigolkin сказал:

Отлично, иронично и с юмором.
Думаю, поняли все.
В конце концов, сегрегация и дискриминация это просто слова.
Кого-то дискриминируют в детстве, не давая сунуть палец в розетку, а это его право.

Чтоб попытаться закончить срач, попробую обрисовать границы:
то что делается для пользы человека же, называется разумными ограничениями, а не дискриминацией.
Думаю, срач не закончится, но попытаюсь напоминать.

Кстати, идея о самоограничениях «по совести» для нежелающих прививаться (отказ от бесплатного медобслуживания по своей воле)
некоторыми была понята превратно, причем даже довольно интеллигентными (с виду) людьми. Вот, например, как отреагировал 
некий «Матвей Ганапольский», уроженец Львова, на эту идею:
 

Дайте лінк на пост в фейсбуці, а не просто скрін - хочу так само розповсюдити, але не можу то знайти в стрічці Ганапольського...

[iiigolkin]

Только что, MaksymS сказал:

Именно! Как же получать опыт ударов электротоком, если не совать пальцы в розетку? Кстати ничего страшного в той розетке нету - неприятно, да, но не смертельно. 

Бывает и смертельно, пусть в редких случаях, зависит от сопротивления тела и от того, не от разных ли рук пальцы образовали цепь, не пошел ли ток через область сердца. Потому подзатыльник или порка — нормальная реакция родителя на то, что может случиться раз из тысяч случаев, но лишит его ребенка.
 

У взрослых подзатыльников нет, но ради того, чтоб «спасти человека от него самого» придуманы и тюрьмы, и принудительное психиатрическое лечение (карательная психиатрия для тех кто хоть медицински и здоров, но по понятиям общества неадекватно себя ведет, например — ругает Партию и Правительство), и концлагеря, и газовые камеры, и массовые расстрелы. И это логично — если человек вырос, то и мера ответственности тоже выросла.

[MaksymS]

4 хвилини тому, iiigolkin сказав:

Бывает и смертельно

Как и ковид. Не все ж от него умирают. Но многие хотят попробовать. 

[iiigolkin]

3 часа назад, yuragon сказал:

Дайте лінк на пост в фейсбуці, а не просто скрін - хочу так само розповсюдити, але не можу то знайти в стрічці Ганапольського...

Не, он уже удалил. Затравили.

Почему то наша с MaximS  позиция, про то, что хорошо и морально отказаться
от медицины если уж начал отказываться (если не хочешь прививаться — отказываешься и от госпитализации) — 
лучше воспринимается, как нормальная гражданская позиция. Ведь медотводы уже официально объявлены,
по каким причинам опасно делать прививку, но формально у нас еще не введены, обсуждаются лишь,
только ВОЗ пока выдала рекомендации — и потому те, кто будет позже иметь справку, пока считаются антиваксами,
и должны по совести что сейчас, что со справкой — отказываться, верно же? Так они могут выжить, ибо если 
держать дистанцию и изолироваться — шансы есть, а «когда придут вешать» — уже не будет шансов.

А вот Ганапольский выразил идею в слишком одиозной форме, грубо, неуважительно, как положено российскому интеллигенту — 
и получил столько негативных откликов, что удалил пост, но его сохранили благодарные почитатели. Не думаю, что нужно распространять,
раз он сам решил этого не делать.

Змінено 2 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[YELENA]

Тільки що, MaksymS сказав:

Притяжимое. Это сегрегация по наличию аусвайса! 

А вакцинированные об этом знают? Или ширнулся, маску сбросил и мыло выбросил? Типа ж привит - зачем остальные меры предосторожности? 

Но вы же сами начали сегрегацию по аусвайсу провизора. Но почему-то говорите что это другое. Потому что иначе вам не выгодно. 

Привившись, вы получаете какие-либо знания, умения, навыки? Что именно отличает вакцинированного от невакцинированного? Болеют и те, и другие. Умирают тоже, хотя вы удалили тот мой пост. Заражают точно так же все. Только одних нужно ограничить в правах, а других нет. Почему? Разницы же нет между ними. 

[iiigolkin]

7 минут назад, MaksymS сказал:

Как и ковид. Не все ж от него умирают. Но многие хотят попробовать. 

Вот, как раз вовремя. Тех, кто все равно хочет попробовать — лучше сразу убить? Ради жизни на земле?
эта мера будет им напоминанием о том, что это все же опасно, и может тогда не станут пробовать, верно?

Змінено 2 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[iiigolkin]

4 минуты назад, YELENA сказал:

Что именно отличает вакцинированного от невакцинированного? 

Отличает то, что невакцинированные не станут убивать вакцинированных ради борьбы с ковидом.
Вакцинированные, может быть, тоже не станут. Но лишь если не получится и не сложится.
Как и в любой войне, тут важна «первая кровь» — если она прольется, и журналисты правильно это подадут — 
то можно получить и массовое явление. Матвей Ганапольский — довольно яркий пример того,
что журналисты не оплошают не только после «первой крови», но и постараются довести до нее.

Змінено 2 листопада 2021 користувачем iiigolkin