Nobel Опубліковано: 22 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 утепляв осінню пінопластом в родича....вийшло досить непогано. Не мерзне зараз ... Про шкідливість - то питання відносне, оскільки не можу зрозуміти, як ті можливі шкідливі випаровування попадуть в жиле приміщення - через пароізоляцію (дали на всякий випадок), підшивки ОСБ плитою і потім підшивку деревяною вагонкою?....!!! в місцях примикання до крокв запінювали піною з пістолета, клали в 3 слої 10+5 см між кроквами, потім набивали 5см рейку впоперек крокв і між ними ще 5 см...тобто всі шви перекриті.... По ціні вийшло в 3 рази дешевше від вати... Собі буду робити весною....ще точно ен вирішив, але після розбирання в кількох будинках мансардного утеплення, зробленого 3-5 років назад - стало страшно...побачивши приплющено і просівшу вату (суху), не тільки на скатах, але і на горизонтальнизх поверхнях... В 2-х будинках вата була підмокша...хоч і все було зроблено (принаймні візуально) добротно і по правилах... Стосовно горючості пінопласту - якщо закрити його зі строни житлової площі гіпсокартоном (є ж вроді якісь негорючі види)... П.С. В себе в мансардному поверху жодного провода між кроквами не йде, всі світильники настінного типу...тобто контакту електрики з утеплювачем немає... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Я тоже, если меня спросят чем утеплять мансарду, скажу - ватой. Но у меня есть два достаточных аргумента: ПСБС не применяется в комплексе с вент. зазором и горючими материалами, и звукоизоляция. Иногда еще и нетехнологичность укладки. Глупости об неэкологичности, токсичности, недолговечности не могу себе позволить, так как это ставит под сомнение мою компетентность. Не все люди верят в мифы о вредности вентиляции или пользе влаги в стенах. Кроме того иногда приходится сталкиваться с профессиональным независимым контролем, который образование получает не на форуме и выводит рекомендации типа "пенопласт служит 10 лет" на чистую воду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Давайте коснемся, паропропускаемости...Извините меня, а зачем там паропропускаемость? По технологии мансарду изнутри паробарьером оббивают Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 22 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 в кого утеплена мансарда пінопластом і стоїть хоча б пару сезонів??? відгукніться... а то через 2-3 місяці треба братися до своєї будови...а питання так і не вирішене Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Плюс к сказаному - срок службы в не зависимости от температуры до разложения и выделение токсичных веществ - 10 лет. Информация получена от зав отделом, доктора хим. наук. Института химии НАН Украины, отдел - физикохимии полимеров Тодосийчук Т. Т. Киев, Харьковское ш. 48. это полная брехня . есть глобальная проблема - пенопласт не разлогается и его нужно утилизировать . Гарантии на западе дают 20 лет , а реально не менее полувека , а то и более . Используют для крыш , но там какой-то теплобарьер идет . Еще один украинский "ученый" . За 10 лет наверное сам разложил . Что делать людям у кого валяется десятилетиями ? Самая неудобная среда для пенопласта - на прямых солнечных лучах . Ито , это не 10 лет . Я уже три года как бросил пенопластовый блок валяться - значительных ухудшений качеств нет . PS. А у меня еть еще стена утепленная пенопластом в 80е , правда давно не заглядывал , но был жив , и хорошо жив . Так что правдивее - мой пенопласт или исследования в харькове . А можно так исследовать чтоб было 5 лет ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Про шкідливість - то питання відносне, оскільки не можу зрозуміти, як ті можливі шкідливі випаровування попадуть в жиле приміщення - через пароізоляцію (дали на всякий випадок), підшивки ОСБ плитою і потім підшивку деревяною вагонкою?....!!! вот это мог быть "контрольный в голову" . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 минусы: - ГОРЮЧИЙ!!!!! Расказ об антипиренах - полная ерунда. Проверял - затухает . Попадание сварки на него - тухнет . Замкнет проводка и мансарда сгорит за минуты. Если проводка будет сделана неправильно , загориться дерево и тогда уже ничего не поможет . Одним из продуктов горения является нервнопаралитический газ. После 3-го вдоха потеря сознания. Нервнопалитический гах - это новая версия . Надо террористам подсказать что оказывается можно его таким образом изготовить - токсичен!!! И не верте рассказам о экологичности пенопласта (особенно любят рассказывать о посуде и т.д.). К цеху где производят пенопласт подойти ближе чем на 20-30 м страшно. Вонь стоит редкая. Ходили ? Или пересказываете страшилки ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 22 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 і чим краще пінопласт зі сторони кімнати зашивати, щоб вберегтися від шкідливих випаровувань??? паробарєр таки давати?... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 К цеху где производят пенопласт подойти ближе чем на 20-30 м страшно. Вонь стоит редкая. Мне нравятся такие аргументы. А вы пробовали подойти к мясокомбинату? Вонь еще та! Вывод: балык смертельно опасен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 і чим краще пінопласт зі сторони кімнати зашивати, щоб вберегтися від шкідливих випаровувань??? паробарєр таки давати?...Та не переймайтеся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 22 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 і все ж... який "пиріг" робити піссля пінопласту в сторону кімнати...як то кажуть "по правильному", "по науковому" ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 і все ж... який "пиріг" робити піссля пінопласту в сторону кімнати...як то кажуть "по правильному", "по науковому" ;)По-правильному і науковому - мінватою :D Якби я робив пінопластом, то дав би якусь плівку щоби протяги не гуляли, але якихось вимог до її паропропускної здатності не робив би. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 22 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 мінвата - це добре, але от боюся я її і все... і пінопласту боюся і що ж робити ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 мінвата - це добре, але от боюся я її і все... і пінопласту боюся і що ж робити ? Очерет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 22 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 неа...таке то жне катить а базальтова теж намакає і просідає? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 неа...таке то жне катить а базальтова теж намакає і просідає? Я вам скажу таке: кожен матеріал має свої недоліки і переваги. Якби був один універсальний матеріал, у нас би не було сумнівів, але й вибору також. Ніхто за вас не вирішить і не скаже що краще, а що гірше. Берете папірець, ділите його навпіл і малюєте для вати й пінопласту переваги та недоліки. Тоді розглядаєте це все і приймаєте рішення, що для ваших конкретних умов і пріоритетів є кращим. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 22 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2010 Я вам скажу таке: кожен матеріал має свої недоліки і переваги. Якби був один універсальний матеріал, у нас би не було сумнівів, але й вибору також. Ніхто за вас не вирішить і не скаже що краще, а що гірше. Берете папірець, ділите його навпіл і малюєте для вати й пінопласту переваги та недоліки. Тоді розглядаєте це все і приймаєте рішення, що для ваших конкретних умов і пріоритетів є кращим. Очень даже здравое решение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 23 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2010 Хтось + 100% Только вот что бы перекрыть недостаток "стремительное распространение огня" нужно как минимум 3 приемущества. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котяра Опубліковано: 25 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 Хтось Только вот что бы перекрыть недостаток "стремительное распространение огня" нужно как минимум 3 приемущества. Акро, если пенопласт с добавками, то он не поддерживает горение. Уже сколько обмусоливали эту тему! Если будет пожар, то сгорит на фиг и стропилка и крыша, вата ж не тушит огонь! Три преимущества: 1) дешевле как материал 2) не боится влаги, следовательно при строительных косяках меньший риск получить проблемы, которых в этой ветке за последний месяц появилось множество; не дает усадку 3) дешевле в монтаже (как минимум за счет отсутсвия пароизоляции). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 25 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 если пенопласт с добавками... а как понять что там добавки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 25 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 По маркировке: ПСБС - самозатухающий, ПСБ - горючий. Или поджечь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 25 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 малося на увазі пінопласт з маркування "С".... пробував неодноразово - горіння не підтримає...сам загасає... Як вже було сказано, якщо не дай Бог пожежа - то і так стропілка згорит - що з ватою, що з пінопластом... Доречі, вата теж плавиться і тліє з виділення диму...а при підтримці вонем - горить непогано навіть Так що все відносно... Як я вже говорив: боюся в ваті просадок, вологості (он скільки тем про замакання вати і конденсат....) ну і ціна поки в пошуках інформації/цін і технологій + форуми...НУ а з квітня треба вже вирішити, чим і як - купувати матеріал і утеплятися... Доречі, утеплення мансрди робити до штукатурки на мансардному поверсі?...Як бути з паробарєром? Краї паробарєру від стін заштукатурювати? чи поверх штукатурки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 25 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 Все дело в том, что пенопласт не поддерживает самостоятельного горения, если вы положите на него горящую деревянную щепку, затухать он уже не будет и вместе они сгорят быстрее чем по отдельности. Отсюда и нормы применения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 25 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 К цеху где производят пенопласт подойти ближе чем на 20-30 м страшно. Вонь стоит редкая. БРЕХНЯ (большими буквами) в Горловке на "Стироле" гораздо приятнее дышать чем в Алчевске. Был на маленьком производстве пенопластовых блоков для стен - запаха никакого нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 25 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2010 фуух. вроде асилил, но на вопрос так и не ответили. я засыпаю под гипсокартон пенопластовую крошку. вопрос - я умру? Да, вы умрете! Но, не от пенопластовой крошки, если конечно вы ее не едите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз