Lot Опубліковано: 30 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2009 Посоветуйте, Уважаемые Коллеги, при минусе или почти минусе, какие есть варианты по добавкам в бетон? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 30 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2009 Я для ускорения схватывания и отчасти как противоморозная добавка использовал кальцинированную соду. Преимущества: 1) Очень сильный ускоритель твердения. 2) Понижает температуру замерзания воды затворения. 3) Не только не корродирует сталь, но и дополнительно предохраняет её от коррозии. 4) Дешевая и доступная добавка. 5) Не токсична. Недостатки: 1) Из-за не сильно высокой растворимости невозможно применять при морозах более -10. 2) Едкое соединение, при работе нужно соблюдать осторожность. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex_AS Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Надо залить отмостку. Как и что добавлять в раствор? Где купить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Надо залить отмостку. Как и что добавлять в раствор? Где купить? НК у Пропеллера был, в Днепре вроде представитель есть 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Надо залить отмостку. Как и что добавлять в раствор? Где купить? во всяких этицентрах / новых линиях на полках. Напр. в новой линии в 10л канистрах "виртуоз" , 104 гривны за 10л , дозировку не помню , в перерасчете на 45 л готового бетона ( мешалка ) где-то грамм 200-300 . В расстворах - НАМНОГО удобнее ибо ливанул и все , сухие нужно смешивать с цементом - это головняк . Применение написано на упаковке . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Применял НК, 1% от массы цемента. В моём случае 100мл. приблизительно на 14кг. цемента. Бетон схватывался быстрее. Покаместь доволен. А там весной будем видеть. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Применял НК, 1% от массы цемента. В моём случае 100мл. приблизительно на 14кг. цемента. Бетон схватывался быстрее. Покаместь доволен. А там весной будем видеть. А чего увидеть надеетесь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Применял НК, 1% от массы цемента. НК тоже хорошая противоморозная добавка, нитрат кальция можно применять даже при сильных морозах и его растворы не корродируют арматуру, но всё же, сода сильнее ускоряет схватывание бетона чем НК, кроме того НК дороже соды (хотя при очень малых объёмах это не имеет особого значения). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 НК тоже хорошая противоморозная добавка, которая не корродирует арматуру, но всё же, сода сильнее ускоряет схватывание бетона чем НК, кроме того НК дороже соды (хотя при очень малых объёмах это не имеет особого значения). Огласите количество соды, которое добавляется в раствор - тогда можно будет сравнить. Я добавлял 250 грамм соды на мешок цемента, эффекта не заметил, 150 грамм НК - реально много, не успеваем разложить ;) По цене: НК около 8 гривен, сода 7 гривен за пачку 0,5 кило. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Ребята, в этом году НК прошел испытания в одной очень уважаемой лаборатории. В результате мы получили рецепты составов бетона различной марки (от М150 до М400) при бетонировании при температурах от +5С до -15С с шагом 5 гродусов. Сделали это на украинском цементе, щебне, песке. Сделали это для того, чтобы те, кто бетонирует в экстремальных условиях был уверен в результате, который получится весной. Так что НК уже с паспортом ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 "Пашьпорт" в студию....... . Пожалуйста. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Огласите количество соды, которое добавляется в раствор - тогда можно будет сравнить. Я добавлял 250 грамм соды на мешок цемента, эффекта не заметил, 150 грамм НК - реально много, не успеваем разложить ;) По цене: НК около 8 гривен, сода 7 гривен за пачку 0,5 кило. Я добавлял 5 % соды от веса цемента - бетон начинал схватывался ещё в бетономешалке Покупал соду по розничным ценам с НДС 3.5 гр/кг в мешках по 50 кг! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Я добавлял 5 % соды от веса цемента - бетон начинал схватывался ещё в бетономешалке Покупал соду по розничным ценам с НДС 3.5 гр/кг в мешках по 50 кг! не... 5% соды вводить в раствор... Экономии реально нет, неудобств куча Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Я же не пишу что нужно обязательно 5 % добавлять, просто я так делал, холодно было, а при 3 % эффект тоже будет и поверьте не меньше чем у НК. Почитайте литературу - при использовании соды, схватывание настолько ускоряется, что это даже может навредить конечной прочности бетона, когда его не успевают утрамбовать в форме до начала схватывания. Так в период 1-7 дней бетоны с добавкой соды прочнее чем с такой же по дозировке НК, а после 28 суток, бетоны с НК прочнее "содовых". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 31 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2009 Я при использовании соды, схватывание настолько ускоряется, что это даже может навредить конечной прочности бетона, когда его не успевают утрамбовать в форме до начала схватывания. no comments... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vinsol Опубліковано: 1 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2009 Менделеев - вы различаете схватывание и твердение? Пропеллер - НК получил все необходимые верительные грамоты как противоморозная добавка задолго до вашего рождения. Зачем вам понадобилось еще раз убеждаться в противоморозных качествах НК? - Рекламный ход? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2009 Зачем вам понадобилось еще раз убеждаться в противоморозных качествах НК? Вопрос "является НК противоморозкой или нет" - это вопрос качественный. Ответ : Да или Нет. Но это не для практического использования для непродвинутых в строительной химии застройщиков. Вопрос : "а насколько эта добавка действительно эффективна. Сколько её добавлять при разной температуре" - это вопрос количественный и более важный для потребителя. Вот мы и обратились к семье уважаемых Дворкиных, чтобы они дали нам объективную оценку именно нашего водного раствора НК В итоге получили очень качественный отчет. Рекламный ход? Немного рекламный. Но больше успокоительный. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2009 "Пашьпорт" в студию....... . Пожалуйста. Какой марки бетон Вы хотите получить весной и при какой температуре воздуха Вы хотите его лить? Слово "весна" пусть Вас не смущает.;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lot Опубліковано: 1 листопада 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2009 Спасибо, друзья, за блиц - ликбез, буду брать НК, но где? Есть-ли в Эпицентре? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 1 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2009 Какой марки бетон Вы хотите получить весной и при какой температуре воздуха Вы хотите его лить? Слово "весна" пусть Вас не смущает.;) Спасибо Вам за НК, я уже "отстрелялся" (можете посмотреть). Поэтому и жду весну, что бы увидить результат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Спасибо, друзья, за блиц - ликбез, буду брать НК, но где? Есть-ли в Эпицентре? В наших филиалах : Киев, Днепр,Донецк,Симферополь. Или отправляем по Украине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СУПЕРПЛАСТ Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Как известно, раньше работы по бетонированию (да и другие работы с цементом) не проводились при температуре ниже +5°С. И объяснялось это химическими процессами, происходящими при относительно низких температурах в цементе и воде. Так, при температуре +5°С процесс твердения цементного раствора замедляется в 3-4 раза по сравнению с протеканием аналогичного процесса при температуре +20°С, а при понижении температуры до 0°С - практически прекращается совсем. При отрицательных же температурах свободная вода в бетоне превращается в лед, который не вступает в реакцию с вяжущими веществами, а ее объем увеличивается на 9-10% и разрушает бетон. К тому же, при отрицательных температурах происходит замедление реакции гидратации цемента. При оттаивании этот процесс, конечно, возобновляется, но из-за нарушений структуры бетон уже не может набрать проектную прочность. И еще: в случае разницы температур поверхности и массива бетонной смеси часто появляются температурные трещины. Решить данные проблемы бетонирования поможет комплексная добавка с противоморозным эффектом "СУПЕРПЛАСТ ПМ", выпускаемая компанией СУПЕРПЛАСТ. Данная добавка за счет своего пластифицирующего и водоредуцирующего эффекта позволяют снизить воду затворения на 10-15 процентов и повысить прочность бетона, сделать бетонную смесь пластичной. Одновременно со снижением воды затворения содержание противоморозной добавки в бетоне увеличивается, что положительно влияет на противоморозный эффект добавки, но при этом расход добавки должен быть минимальным. Добавки компании СУПЕРПЛАСТ не имеют ограничений по использованию электропрогрева и иных видов обогрева бетона, что позволяет приблизить условия твердения бетона в ранние сроки близкими к условиям естественного твердения. Кроме того, добавка предназначена как для бетона, т.к. не способствует коррозии закладной арматуры, так и для раствора (не надо держать две расходные емкости, на каждый вид добавок). Добавка "СУПЕРПЛАСТ ПМ" является универсальной добавкой, позволяющей производить зимнее бетонирование в температурном диапазоне до - 20 градусов Цельсия, при этом необходимо только менять дозировку в зависимости от температуры окружающей среды, не меняя добавку. Более подробную информацию по добавке можно узнать на сайте производителя superplast.su/ . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vinsol Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Вопрос "является НК противоморозкой или нет" - это вопрос качественный. О чем вы? Нитрат кальция находится в перечне разрешенных противоморозных добавок в ДБН В.2.7-64-97 Вам этого мало? Вопрос : "а насколько эта добавка действительно эффективна. Сколько её добавлять при разной температуре" - это вопрос количественный и более важный для потребителя. И этот вопрос в ДБН В.2.7-64-97 освещен очень подробно Вот мы и обратились к семье уважаемых Дворкиных, чтобы они дали нам объективную оценку именно нашего водного раствора НК Нитрат кальция он и в Африке нитрат кальция. – Так вам кажется Олег сказал? Чего там исследовать особо. Но все равно за финансовую поддержку науки в трудную годину огромное спасибо. Но по НК у нас Марк Шикович специализируется. Вы немногу не туда постучали. В итоге получили очень качественный отчет. Надеюсь в отчете также отражено, что НК в 3 раза менее эффективен хлористых солей и их смесей (ХК, ХН, ХК+ХН) и примерно в 3 раза дороже их. И что все преимущества НК относительно хлоридов невозможно реализовать в практике индивидуального домостроения. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 У нас исходный продукт не совсем украинский. Поэтому надо было западных гадов проверить не фуфло ли подсунули;) О чем вы? Нитрат кальция находится в перечне разрешенных противоморозных добавок в ДБН В.2.7-64-97 Вам этого мало? И этот вопрос в ДБН В.2.7-64-97 освещен очень подробно. А что такое ДБН? Но по НК у нас Марк Шикович специализируется. Вы немногу не туда постучали. А у вас это у кого? Надеюсь в отчете также отражено, что НК в 3 раза менее эффективен хлористых солей и их смесей (ХК, ХН, ХК+ХН) и примерно в 3 раза дороже их. Да ну!Не отразили. Умолчали... Не хорошо. Но я их (Дворкиных) все равно люблю. Помню только, что в школе нам говорили, что хлорид кальция увеличивает усадку бетона, его ползучесть в почтенном возрасте и чего-то снижает морозостойкость. А хлорид натрия - вообще мутный парень.;) И что все преимущества НК относительно хлоридов невозможно реализовать в практике индивидуального домостроения. А вот эту фразу я не осилил Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivinn Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Подолью в ваш спор немного маслица. На ф.1,3 вид поверхности бетона сразу после заливки, а на ф.2,4 те же места, но на следующий день. Что это было? Бригадир остался доволен состоянием бетона, "забрал" остатки НК на следующий объект. Этот следующий объект попал как раз на морозы. Созвонюсь – отпишусь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз