Расстояние между домами (хозпостройками) (противопожарные разрывы, ДБН)

[nafone]

Здравствуйте!

Приобрел участок, узкий и длинный.(ширина 17)

На данный момент соседей нет, сам в поле =), и неизвестно когда появятся =)

Планирую начать стройку, и сместить дом к одной из сторон, отступив 1м от межи.

Вопрос!

При вводе в эксплуатацию мне нужно разрешение соседа?

[apxitektop]

Здравствуйте!

Приобрел участок, узкий и длинный.(ширина 17)

На данный момент соседей нет, сам в поле =), и неизвестно когда появятся =)

Планирую начать стройку, и сместить дом к одной из сторон, отступив 1м от межи.

Вопрос!

При вводе в эксплуатацию мне нужно разрешение соседа?

 

Якщо архітектура так погодить, то залишиться лише "моральна сторона" (бо потім сусід змушений буде відступати 7 м...).

Норми дозволяют так розміщувати будівлі.

[nafone]

Якщо архітектура так погодить, то залишиться лише "моральна сторона" (бо потім сусід змушений буде відступати 7 м...).

Норми дозволяют так розміщувати будівлі.

 

Благодарю )

[razzil]

Добрый день, прошу совета в своей ситуации. Куплен дом, постройки 50х годов. Участок не приватизирован, кадастровый номер есть. Кроме дома(А-1) на участке имеется летняя кухня(Б) и еще несколько мелких пристроек, все очень древнее. Я пытаюсь найти пятно для постройки нового дома (1 этаж, 100-120м2) и не очень получается. Капитальные соседские дома отмечены красным, желтым слева сараи-курятники, которые построены практически по меже. Соседские дома справа и вверху слева построены с отступом меньше метра.

 

Я вижу, что при такой застройке, с соблюдением пожарным норм по 8м, воткнуть дом практически некуда.

 

1. Соседи неправы, что так расстроились? Что делать?

2. На сколько на практике соблюдаются эти нормы? Я не прошу точных сумм, просто важно знать, может быть толк или нет.

3. При подаче эскиза на стройпаспорт, надо ли указывать все эти курятники на плане? Большая вероятность, что это все самострой, возможно жилые дома тоже.

4. Если при подаче эскиза я размещю новый дом не соблюдая расстояния в 6-8м, его просто завернут?

 

Подскажите пожалуйста, какие еще могут быть варианты выхода из ситуации. Спасибо!

[apxitektop.s]

Добрый день, прошу совета в своей ситуации. Куплен дом, постройки 50х годов. Участок не приватизирован, кадастровый номер есть. Кроме дома(А-1) на участке имеется летняя кухня(Б) и еще несколько мелких пристроек, все очень древнее. Я пытаюсь найти пятно для постройки нового дома (1 этаж, 100-120м2) и не очень получается. Капитальные соседские дома отмечены красным, желтым слева сараи-курятники, которые построены практически по меже. Соседские дома справа и вверху слева построены с отступом меньше метра.

 

Я вижу, что при такой застройке, с соблюдением пожарным норм по 8м, воткнуть дом практически некуда.

 

1. Соседи неправы, что так расстроились? Что делать?

2. На сколько на практике соблюдаются эти нормы? Я не прошу точных сумм, просто важно знать, может быть толк или нет.

3. При подаче эскиза на стройпаспорт, надо ли указывать все эти курятники на плане? Большая вероятность, что это все самострой, возможно жилые дома тоже.

4. Если при подаче эскиза я размещю новый дом не соблюдая расстояния в 6-8м, его просто завернут?

 

 

Подскажите пожалуйста, какие еще могут быть варианты выхода из ситуации. Спасибо!

 

Почему соседи нарушают ?) Вы купили дом, с существующей ситуацией, и эти соседи там ведь уже были =), тогда зачем покупали, если ситуация не устраивает, у них все построено давно и возможно узаконено, ну а если нет, то вы хотите с ними всеми начать войну и доказывать в судах, что они не правы были 20-40 лет назад?) Это тяжело,выходит, что это ваша проблема при строительстве нового дома и в поиске пятна для застройки. Конечно, любой вопрос можно решить в нашей стране разными методами, но это такое)

"курятники" надо указывать, если это капитальные строения

В любом случае на топосъемке будет указано где что и на каком расстоянии.

Про завернут или нет, при подаче эскиза, без поиска волосатой руки, конечно завернут.

 

Я вижу, что при такой застройке, с соблюдением пожарным норм по 8м, воткнуть дом практически некуда.

Почему некуда, всегда куда то, да и что то можно впихнуть, смотрите вложение. Но в общем -

ваш вариант, он же бесплатный и оптимальный, я имею ввиду "решалово вопросов", в общем оптимальнее делать реконструкцию существующего и ограничиваться его пятном,

а можно и все снести, отступив от соседей по тех же 8 метров, но расстояние на пятно застройки у вас будет порядка 6 на 10 метров, в далеком углу, я показал на вашем участке так что вариант это плохой, делайте реконструкцию

6 на 10.pdf

Змінено 18 березня 2018 користувачем apxitektop.s

[apxitektop.s]

в общем варианты то есть, что туда засунуть, в этот промежуток, но они по коэфф. полезного действия хуже, чем реконструкция. Если конечно я правильно понял границы вашего участка и строение "Б" ваше

6 на 10 2.pdf

[apxitektop]

Добрый день, прошу совета в своей ситуации. Куплен дом, постройки 50х годов. Участок не приватизирован, кадастровый номер есть. Кроме дома(А-1) на участке имеется летняя кухня(Б) и еще несколько мелких пристроек, все очень древнее. Я пытаюсь найти пятно для постройки нового дома (1 этаж, 100-120м2) и не очень получается. Капитальные соседские дома отмечены красным, желтым слева сараи-курятники, которые построены практически по меже. Соседские дома справа и вверху слева построены с отступом меньше метра.

 

Я вижу, что при такой застройке, с соблюдением пожарным норм по 8м, воткнуть дом практически некуда.

 

1. Соседи неправы, что так расстроились? Что делать?

2. На сколько на практике соблюдаются эти нормы? Я не прошу точных сумм, просто важно знать, может быть толк или нет.

3. При подаче эскиза на стройпаспорт, надо ли указывать все эти курятники на плане? Большая вероятность, что это все самострой, возможно жилые дома тоже.

4. Если при подаче эскиза я размещю новый дом не соблюдая расстояния в 6-8м, его просто завернут?

 

Подскажите пожалуйста, какие еще могут быть варианты выхода из ситуации. Спасибо!

 

1. Наразі це вже немає значення (як Вам вже написали).

2. Якщо мова про Київську область, то дуже за цим слідкують (особлко КС, Бориспільський, Обухівський р-ни).

3. Обов'язково все треба показувати. Самочинні вони чи ні - значення немає.

4. Так.

 

Виходи: реконструкція (але це не всюди те дозволять...), або нове будівництво з дотриманням норм.

Якщо це в Києві, то ситуація трохи краща.

[razzil]

Виходи: реконструкція

Спасибо за ответ. На сколько я понимаю, реконструкция возможна при сохранении пятна застройки? По стройпаспорту площадь дома 20 кв.м...

 

Не может оказаться вариантом проще строительство самостроя и потом его узаканивание?

 

И еще попадалась на глаза информация о возможности иметь общую стену с соседом. На сколько это реально, если дома будут впритык к меже?

 

Или может возведение противопожарной стены сможет повлять на ситуацию?

Нет совсем желания строить непонятно что, просто из-за норм и курятников..

[apxitektop]

Спасибо за ответ. На сколько я понимаю, реконструкция возможна при сохранении пятна застройки? По стройпаспорту площадь дома 20 кв.м...

 

Не может оказаться вариантом проще строительство самостроя и потом его узаканивание?

 

И еще попадалась на глаза информация о возможности иметь общую стену с соседом. На сколько это реально, если дома будут впритык к меже?

 

Или может возведение противопожарной стены сможет повлять на ситуацию?

Нет совсем желания строить непонятно что, просто из-за норм и курятников..

 

1. Буває так, що дозволяють, шоб одна-дві "старі" стіни лишилися.

2. Щодо самочинки: не знаю звідки це взялося, що звести самобуд з порушенням будівельних норм (та навіть і без порушень) і узаконити, буде простіше, ніж оформити все законно.

Різниця буде лише в штрафі, який треба спатити за самочинне будівництво. Норм все одно потрібно дотримуватися. Одна скагра сусіда, і все. Навіть не добудуєте те, що почнете; не кажучи вже про прийняття в експлуатацію.

3. Блокувати - це варіант. Продумайте його, але переговоріть з сусідом попередньо.

4. Тут залежить від того, що Ви маєте на увазі. Якщо протипожежні стіни будівель, щоб зменшити відстані на 20% - це працює.

Якщо мова про окрему брандмауерну стіну, то це зразу йдіть до архітектора району (міста) і погоджуйте. "Не любоять" вони таке погоджувати.

 

PS: при такій забудові навколо, я попереджаю покупців про проблеми з майбутнім будівництвом, щоб потім не було "сюрпризів".

[razzil]

1. Буває так, що дозволяють, шоб одна-дві "старі" стіни лишилися.

 

Юрий, больше вам спасибо! Буду ждать на реконструкцию.

[Afonasiy]

Мож кто сталкивался с таким, подскажите, пожалуйста.

 

Участок в садовом товариществе (Киев), на соседнем участке по факту дома нет, а по документам есть. Теперь на плане 1:500 у меня красуется несуществующий дом соседа и я не вписываюсь в норму 6 метров, даже отступив 4 метра от своей границы.

 

Кто виноват и что делать?)))))

[apxitektop]

Мож кто сталкивался с таким, подскажите, пожалуйста.

 

Участок в садовом товариществе (Киев), на соседнем участке по факту дома нет, а по документам есть. Теперь на плане 1:500 у меня красуется несуществующий дом соседа и я не вписываюсь в норму 6 метров, даже отступив 4 метра от своей границы.

 

Кто виноват и что делать?)))))

 

А як геодезисти змогли нанести неіснуючий сусідський будинок?

[Afonasiy]

А они по соседским участкам (там забор высокий) особо не ходили. Они изучили и нанесли мой, а соседей похоже из базы взяли.

 

Вот как-то так и получился он..

[apxitektop]

А они по соседским участкам (там забор высокий) особо не ходили. Они изучили и нанесли мой, а соседей похоже из базы взяли.

 

Вот как-то так и получился он..

 

Тоді вони не виконали свою роботу чи, точніше, виконали неналежним чином. Бо вони мали відобразити реальну містобудівну ситуацію.

[alexfx35]

А как определят степень огнестойкости здания, если дома построены и снаружи ничем не отличаются? Просто у соседа и у меня каркасник а по стройпаспорту мне разрешили строиться на расстоянии 8 м!

[apxitektop]

А как определят степень огнестойкости здания, если дома построены и снаружи ничем не отличаются? Просто у соседа и у меня каркасник а по стройпаспорту мне разрешили строиться на расстоянии 8 м!

 

Зазвичай ніяк...

За змовчуванням вважають, що всі будуть III ступеня вогнестійкості.

Хоча ситуації, коли бачили по ескізам, що заплановано зруб, і вимагали 10-15 м - були кілька разів.

[Afonasiy]

Тоді вони не виконали свою роботу чи, точніше, виконали неналежним чином. Бо вони мали відобразити реальну містобудівну ситуацію.

Спасибо, поговорил с ними, согласились убрать лишний домик.

 

Теперь возник другой вопрос ))

По другой границе соседи разместили металлический гараж (отмечен буквой "М") с заходом на мой участок.

 

Подскажите пожалуйста, какое расстояние по пожарке должно быть от дома до этого гаража?

Если можно забить на это, я бы с ними не связывался относительно сноса/переноса. Но есть опасения, что не удастся поставить дом в 3-х метрах от него.

По плану задняя стена глухая (без окон/дверей) из кирпича

 

(Участок 20 на 30, по длинным границам хочу отступить по 4 метра, а по одной - 3 метра, вот там и есть этот железный бокс)

 

Змінено 20 квітня 2018 користувачем Afonasiy

[apxitektop]

Спасибо, поговорил с ними, согласились убрать лишний домик.

 

Теперь возник другой вопрос ))

По другой границе соседи разместили металлический гараж (отмечен буквой "М") с заходом на мой участок.

 

Подскажите пожалуйста, какое расстояние по пожарке должно быть от дома до этого гаража?

Если можно забить на это, я бы с ними не связывался относительно сноса/переноса. Но есть опасения, что не удастся поставить дом в 3-х метрах от него.

По плану задняя стена глухая (без окон/дверей) из кирпича

 

(Участок 20 на 30, по длинным границам хочу отступить по 4 метра, а по одной - 3 метра, вот там и есть этот железный бокс)

 

 

А точно металеві гаражі помічають як "М"? Я попробую пошукати, як правильно, але краще уточніть у геодезистів - як помічають тимчасові об'єкти (без фундаментів) на топозйомках.

[Afonasiy]

Ну там, по факту стоит железный гараж. Точнее сарай.

Вот и не совсем понятно, что с ним делать. Так особо не мешает, что бы ссорится с соседями, но менять размещение дома из-за него , однозначно не готов.

 

Из ветки вычитал 6 метров -20%, но это не хороший вариант. Судится с ними о сносе, тоже долго, на "полюбовное" решение не особо рассчитываю.

 

Вот думаю, как бы его получить СТ и никого не сносить при этом))

[sovladim]

А точно металеві гаражі помічають як "М"?

Точного определения нету помечают или "М" (метал), или "гар." (гараж), или "Н" (не жилое не огнестойкое). По инструкции, для 500-ки, металлические гаражи можно не указывать, но архитектура настаивает на их нанесении.

[Afonasiy]

Спасибо! А от нашего "М" какие-то нормы считаются?

Просто есть две версии "это временное - можно забить" , ну и моя пессимистическая (6 метров - 20%)

 

К чему спрашиваю, можно такой план подавать на согласование СП или пытаться мотивировать стереть "М" с карты ?

[apxitektop]

Спасибо! А от нашего "М" какие-то нормы считаются?

Просто есть две версии "это временное - можно забить" , ну и моя пессимистическая (6 метров - 20%)

 

К чему спрашиваю, можно такой план подавать на согласование СП или пытаться мотивировать стереть "М" с карты ?

 

До тимчасових не рахуються відстані.

[Shtushakutusha]

У меня такой вопрос. Сосед построил барбекю практически вплотную к забору. Барбекю - кирпичная печь с трубой, возвышается примерно на 1 метр над забором. Стоит к забору тыльной стороной, то есть мне видно его заднюю часть. До моего дома рсстояние приличное - 17 метров. Но до забора - он деревянный - менее метра, сантиметров 50 от силы. Спросила рабочего, который складывал эту печь - нормально ли такое расстояние? Говорит - а шо такое, всегда так делал.

 

Меня сомнения берут. Должны же быть какие то нормы по пожарной безопасности? На каком расстоянии может быть мангал или печь? Даже для высадки деревьев есть нормы, а как тут? Я похоже деревья не смогу там посадить близко, и со строениями тоже вопрос. Разве что сложить там тоже себе барбекю. Но вопрос пожарной безопасности меня сильно беспокоит.

[Alexander]

Добрый день.

Очень рад, что есть такой форум - хорошее дело делаете!

 

Теперь, буду признателен, если поможете разобраться в сложившейся ситуации.

На схеме ниже изображены два смежных участка разделенных забором (двойная линия), мой дом (сплошная линия) и строение, которое планирует сосед (штриховая линия).

На руках у соседа документы полученные по упрощённой схеме (до 300 м2): строительный паспорт, эскиз застройки и поданное в ГАСК уведомление о строительстве.

 

Моя претензия к нему заключается в том, что по моему мнению нарушены нормы пожарной безопасности указанные в ДБН 360-92** и замещающем его ДБН Б.2.2-12:2018, а именно:

 

3.25* Протипожежні розриви між будинками або окремо розташованими господарськими будівлями відповідно до ступеня їх вогнестійкості, а також віддаленість ємкостей горючої рідини на присадибній ділянці (при опаленні будинків рідким паливом) слід приймати відповідно до протипожежних вимог (додаток 3.1).

 

В додатке 3.1 расстояния указаны от 6м и дальше в зависимости от степени пожароустойчивости т.е. расстояние ≈3м на схеме между углами домой должно быть не меньше 6 метров.

 

Сосед аргументирует свои действия тем, что дома не имеют стен, которые стоят напротив друг друга и ограничения на него накладывается только в виде 1м метра от межи участков для обслуживания дома.

 

Хотелось бы пролить свет на два вопроса:

1) Кто из нас прав в вопросе измерения расстояний между двумя жилыми строениями?

2) Если я прав, то каким образом ГАСК и проектные организации выдают разрешения на такое строительство? Сосед клянётся что взяток не давал.

 

[apxitektop]

Добрый день.

Очень рад, что есть такой форум - хорошее дело делаете!

 

Теперь, буду признателен, если поможете разобраться в сложившейся ситуации.

На схеме ниже изображены два смежных участка разделенных забором (двойная линия), мой дом (сплошная линия) и строение, которое планирует сосед (штриховая линия).

На руках у соседа документы полученные по упрощённой схеме (до 300 м2): строительный паспорт, эскиз застройки и поданное в ГАСК уведомление о строительстве.

 

Моя претензия к нему заключается в том, что по моему мнению нарушены нормы пожарной безопасности указанные в ДБН 360-92** и замещающем его ДБН Б.2.2-12:2018, а именно:

 

3.25* Протипожежні розриви між будинками або окремо розташованими господарськими будівлями відповідно до ступеня їх вогнестійкості, а також віддаленість ємкостей горючої рідини на присадибній ділянці (при опаленні будинків рідким паливом) слід приймати відповідно до протипожежних вимог (додаток 3.1).

 

В додатке 3.1 расстояния указаны от 6м и дальше в зависимости от степени пожароустойчивости т.е. расстояние ≈3м на схеме между углами домой должно быть не меньше 6 метров.

 

Сосед аргументирует свои действия тем, что дома не имеют стен, которые стоят напротив друг друга и ограничения на него накладывается только в виде 1м метра от межи участков для обслуживания дома.

 

Хотелось бы пролить свет на два вопроса:

1) Кто из нас прав в вопросе измерения расстояний между двумя жилыми строениями?

2) Если я прав, то каким образом ГАСК и проектные организации выдают разрешения на такое строительство? Сосед клянётся что взяток не давал.

 

Така ситуація могла виникнути.

Аргументація сусіда не вірна. Має бути дотримано протипожежні відстані.

Просіть у сусіда його будпаспорт, і виясняйте, коли і як його було видано.