Газ или тепловой насос

[vadim240283]

Давно не был....Как по мне, найлучшее решение все-же тепловой насос.

С ТП + фанкойлы/конвектора внутриполльные.

200 000 подключения газа это до счетчика. Вменяемый котел 1500-2000 зелени, кондиционеры ( не плохие) от 800 за штуку.... Ну и если учесть что цены на поставку/лимиты, меняются чуть не каждую пятницу.... И узнайте, у Вас в кооп. может быть собственный "магнат" газовый, который будет сам диктовать цену.

Как по мне ,установка дополнительного ТП- выход , по увеличению лимита на электрику.

Ну и, на основе ТН можно постоить полностью независимый дом

Спасибо!

А тп это тёплый пол?

[Анатолий62]

А тп это тёплый пол?

__________________

ТП- теплый пол, и трансформаторная подстанция....

[Diver]

десь в 500 кіловат годин в місяць.

Мінятимете його раз в 2-3 роки.

почему менять???

[Анатолий62]

почему менять???

Может он фильтры для воды имел в виду...Но там смена чаще.... Китайские компрессоры нормально работают и в ТН, и в кондиционерах, и в осушителях, и в холодильниках...При нормальной установке и обслуживании- практически как холодильники "Донбасс" 1960 г.в

[ttkotel]

Да я тоже думаю о газе. Может можно дешевле будет провести его, так как вдоль участка идёт труба

 

Добавлено через 57 минут

И ещё вопрос-

ТН может ещё работать на кондиционирование и

Рециркуляцию?

И на сколько это эффективно?

На всякий случай предусмотрите место для пеллетника...

[Narval]

На всякий случай предусмотрите место для пеллетника...

 

Если будет газ - пилетник нах не нужен.

[Tarantino]

Если дом еще не утеплен, просчитайте утепление так чтобы вписываться в 1000 квтч, может не 50 мм ваты а побольше понадобится, можно и пенопласт чтоб сэкономить. Заложите на остальные приборы конечно столько, сколько нужно. У вас дом небольшой - думаю это абсолютно реально. Кондиционер + электрокотел, может быть предусмотреть место для воздух-вода на будущее.

Есть возможность ночного тарифа?

[normal]

Нужно закладывать не в три разных отопительных прибора на одном энергоносителе, а по одному прибору на трех разных энергоносителях (электро, газ, дрова). Отапливаться в Харькове на 500кВт\мес одной фазой? По моему этого только на бойлер и плиту может хватит, на обещанные 1000кВт\мес рассчитывать не стоит, скорее на сбор ближайшей зимой денег на новую подстанцию, без резерва замерзнете...

[Tarantino]

У меня дом побольше и из кирпича. Отпаливаюсь только тепловым насосом (грунт-вода). Есть камин - но это только на случай если долго не будет элетричества и затопить для атмосферы/красоты. Правда у меня таких проблем нет с мощностью

 

Сосед - тоже дом побольше, 230 м, но из газоблока, топит только электрокотлом, в межсезонье еще кондиционером. Тоже есть камин.

[ttkotel]

Если будет газ - пилетник нах не нужен.

Тепловой насос так же. Если пеллетник по сравнению с газом в плюс идет, то ТН минусует и влазим монополию как и с газом

 

Добавлено через 7 минут

Если дом еще не утеплен, просчитайте утепление так чтобы вписываться в 1000 квтч, может не 50 мм ваты а побольше понадобится, можно и пенопласт чтоб сэкономить. Заложите на остальные приборы конечно столько, сколько нужно. У вас дом небольшой - думаю это абсолютно реально. Кондиционер + электрокотел, может быть предусмотреть место для воздух-вода на будущее.

Есть возможность ночного тарифа?

или просто пилетник и ничего не нужно больше, возможно кондер там где нужно, а не везде.

 

Добавлено через 2 минуты

Нужно закладывать не в три разных отопительных прибора на одном энергоносителе, а по одному прибору на трех разных энергоносителях...

Ага 15 ... Всем вокруг будет хорошо. Если нормальный пеллетник то на 15 лет вопрос отопления будет закрыт, притом в конкурентной среде- единственное отопление с энергоносителем по предсказуемой цене!

[4587derek]

Как раз цена на пелеты предсказуема, также как их качество.

[Narval]

Как раз цена на пелеты предсказуема, также как их качество.

 

Цена на пилеты прямомропорционально зависит от электричества.

 

Добавлено через 5 минут

Тепловой насос так же. Если пеллетник по сравнению с газом в плюс идет, то ТН минусует и влазим монополию как и с газом

 

Добавлено через 7 минут

или просто пилетник и ничего не нужно больше, возможно кондер там где нужно, а не везде.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Ага 15 ... Всем вокруг будет хорошо. Если нормальный пеллетник то на 15 лет вопрос отопления будет закрыт, притом в конкурентной среде- единственное отопление с энергоносителем по предсказуемой цене!

 

Фигня. Пилетник нормальный сопоставим с тн по цене, пилета дает 4квт с 1кг, цена равноценная но ночного тарифа у пилеты нет.

Надо засыпать в бункер пилету - то еще удовольствие.

Надо высыпать золу и чистить котел.

Надо хранить где то пилету.

 

Расказываю так как у меня есть и тн и пилетник.

Тн комфортнее пилетника. Сейчас буду ставить электрокотел и кондеры и все.

[ttkotel]

Цена на пилеты прямомропорционально зависит от электричества.

Это основной довод культа поклонников теплового насоса. И зависит цена еще от сырья, спроса, транспорта.... Но это конкурентное поле. А от чего зависит цена на электричество и газ?

 

Добавлено через 7 минут

Фигня. Пилетник нормальный сопоставим с тн по цене, пилета дает 4квт с 1кг, цена равноценная но ночного тарифа у пилеты нет.

Надо засыпать в бункер пилету - то еще удовольствие.

Надо высыпать золу и чистить котел.

Надо хранить где то пилету.

 

 

Нормальный пеллетник нужно будет чистить раз в месяц, а хранение пеллет.... Сейчас все цивилизовано на палетах и хорошо упаковано. Цена отопления на пеллетах ниже чем ночной тариф если исходить из 80 копеек/кВт.

 

Добавлено через 4 минуты

Расказываю так как у меня есть и тн и пилетник.

Тн комфортнее пилетника. Сейчас буду ставить электрокотел и кондеры и все.

Я не знаю какой у Вас "пеллетник" и "ТН"

Но так как ставите электрокотел подозреваю что ничего хорошего, потому как имея один электрокотел ставить еще один считаю бредом, а имея нормальный пеллетник заморачиваться со всем подряд тоже как то так.

[normal]

Надо хранить где то пилету

+ строить топочную (10м2*$500=$5000) + её отопление

[ttkotel]

+ строить топочную (10м2*$500=$5000) + её отопление

стоимость земли не указали

Змінено 16 вересня 2020 користувачем ttkotel

[Andrey-Bucha]

Вариант с электричеством не рассматриваю, так как имеются ограничения во первых до 1000 кВт/мес, во вторых нет 380 вольт.. только 220.

Подскажите, какие плюсы и минусы у этих вариантов?

Как лучше поступить?

П.с. дом в Харькове

 

С такими ограничениями лучше купить простыню с подогревом

 

Шутка конечно.

 

Смотрите, если скажем вы поставите дома маслянную батарею 2 кВт в центре дома, то она не достигнет темп и по сути будет постоянно греть. 2 кВт * 24*30 = 1440 кВт уже.

А бойлер для горячей воды?

А плита и тд?

 

Конечно, тепловой насос уменьшит потребление. Но все таки 1000 кВт очень мало.

 

У меня большой дом 450 кв.м. Отопление воздушный ТН (китай 110000 стои с подключением). Он потребляет 4,5 кВт. выдает до 15.

По сути зимой я влажу со всем в 2500 кВт. так как дом в 3 раза меньше, можно влезть, но опять же большинство ТН которые я рассматривал - трехфазные.

Хотя однофазные думаю можно найти.

Также может быть вариант обогрев инверторными сплит кондиционерами. до -15 работают.

[Narval]

Я не знаю какой у Вас "пеллетник" и "ТН"

Но так как ставите электрокотел подозреваю что ничего хорошего, потому как имея один электрокотел ставить еще один считаю бредом, а имея нормальный пеллетник заморачиваться со всем подряд тоже как то так.

 

А вы не считайте, а хотябы подпись читайте.

 

Для вас расшифровываю, имея пилетник автоматический и тн, на новой стройке ставлю электрокотел

[SergeyGM]

У меня почти аналогичная ситуация как у ТС и будущая жилая площадь 136м2.

Голосую за газ.

Плюсы газа для меня:

срок службы котла дольше, частота обслуживания меньше.

деверсификация поставщиков.

автономность, не надо тратить время и силы на закупку, запасы, загрузку, топлива. Стоимость подключения легко капитализируется.

Минусы газа:

жесткие требования к топочной, вент каналам, утилизация конденсата если конд котел. Все равно зависимость от эл-ва, нужно ставить под него стабилизатор/бесперебойник.

 

Рассматривал бы эл. котел или ТН если бы газ стоил дороже 10 тыс долл

[ttkotel]

А вы не считайте, а хотябы подпись читайте.

 

Для вас расшифровываю, имея пилетник автоматический и тн, на новой стройке ставлю электрокотел

Я Вас поздравляю! Но, предусмотрите место под установку пеллетника, так как цена электричества будет очень другой.

[normal]

Минусы газа:

жесткие требования к топочной, вент каналам, утилизация конденсата если конд котел. Все равно зависимость от эл-ва, нужно ставить под него стабилизатор/бесперебойник

Почитайте ДБН В.2.5-20-2018 пункт 9.36, до 30кВт с закрытой камерой сгорания никакой топочной и каналов не нужно, конденсационник вешается на кухне и конденсат пускается в сифон мойки (все занимает 1м2 стены), стабилизатор не обязателен, зато можно поставить генератор на магистральном газе и не будет зависимости от эл-ва. И бойлеры не нужны ни обычные, ни по 3000 литров для ночного тарифа...

[ttkotel]

Рассматривал бы эл. котел или ТН если бы газ стоил дороже 10 тыс долл

За 10 к можно много всяких вещей поставить и будет даже комфортней чем с газом и система более предсказуемая и надёжная получиться. А не только газ.

[SergeyGM]

@ttkotel, не томите, назовите имена этих вещей )

 

Добавлено через 13 минут

@normal да, по ДБН все верно вы написали, только если учесть, что кроме газового котла есть ещё куча техники (резервный котел, расширитель, бойлер косвенного нагрева, всистема водоподготовки, гребёнки теплого пола, насосы, реле и т.д), которую хочется разместить в выделенном месте, а кухню под такое добро ни одна хозяйка не отдаст. Поэтому и появляются требования с размерами окна в газовой топочной, с параметрами двери в нее и с вентиляцией. А за генератор на магистральном газе спасибо что напомнили. Это таки для меня будет очень интересно.

[normal]

(резервный котел, расширитель, бойлер косвенного нагрева, всистема водоподготовки, гребёнки теплого пола, насосы, реле и т.д)

У меня в кухне гостиной 30м2 на одной стене двухконтурный конденсационник и рядом резервный электрокотел (который я ещё не покупал и пока не вижу смысла), у другой стены портал с камином (если огромный камин в кухне может стоять, то почему не может висеть парочка небольших котлов?). Внутри третьей стены в штробе внизу гребенка и выше электрощит, которые места не занимают совсем и экономится кабель и трубы если их располагать в центре дома, оба котла со встроенными бачками и насосами, под обычный бойлер на случай резерва оставил выводы в санузле возле душа, косвенник вообще не знаю для чего он мне, водопровод центральный и вся водоподготовка умещается в санузле возле унитаза. Повторюсь: топочная (с отдельным входом) нужна только для твердотопов и газов за 30квт, а то у вас обычная кладовка и пихать туда всю инженерку, делать там окна и вентиляцию, так себе решение...

[SergeyGM]

поделитесь плз эскизом или фото вашей кухни-гостинной. Для меня сейчас планировка кухни и котельной очень животрепещущая тема.

[korund]

сопоставим с тн по цене, пилета дает 4квт с 1кг, цена равноценная но ночного тарифа у пилеты нет.

ага,

только куб газа дает в самом голимом котле 8кВт

а работа не учитывается?

 

удачи