standov Опубліковано: 29 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2020 В процессе строительства, вдруг осенило что могу поиметь проблемы с кондесатом по вытяжке на плиту. Как орагнизовано - от плиты идет горизонтальный участок пластиком 60*204 метра 2 и потом поднимается 150 трубой еще 6-7 метров вертикально вверх на кровлю где заканчивается вильпе соском. Сама вертикальная труба смонтирована частично - оцинковка. Чердака как такового нет - труба в коробе из ГК в теплых помещениях и сразу через кровлю. Утепленная ли вильпе я не помню и не могу найти увы чек. Вопросы: 1. на сколько серьезно будет вопрос конденсата, есть ли смысл сильно утеплять трубу в отсутствии холодного чердака 2. поможет ли если врезать в вертикальный участок что-то типа такого 9119.com.ua/p1243369631-kollektor-era-dlya.html или то дурне и не работает? 3. можно ли продолжать оцинковку или заменить на пластик? 4. Какие еще есть способы бороться с конденсатом без переделывания всей системы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сарочка Опубліковано: 29 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2020 Утеплённая труба отличается от не утеплённой у Вильпе разным диаметром. Посмотрите картинки и посмотрите на крышу, думаю сможете определить какая у вас. В моем случае утеплённая ( так как я ее рассматривала до установки, то там того утеплителя не сильно и много), труба вентс прямоугольная как у вас- конденсата ещё ни разу не было. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 29 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2020 Утеплённая труба отличается от не утеплённой у Вильпе разным диаметром. Посмотрите картинки и посмотрите на крышу, думаю сможете определить какая у вас. В моем случае утеплённая ( так как я ее рассматривала до установки, то там того утеплителя не сильно и много), труба вентс прямоугольная как у вас- конденсата ещё ни разу не было. У вас тоже большой вертикальный участок? Меня больше всего он беспокоит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey_Ts Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 поднимается 150 трубой У вилпе не утепленная труба, только 110 мм для фанового стояка. Если поднимается труба 150 мм, значит на кровле стоит вент выход с внутренней трубой 160 мм, внешний 225 мм. Для исключения образования конденсата в вент канале, труба должна быть теплоизолированная. Большинство вытяжек имеют таймер, благодаря которому, после готовки, вытяжка может работать еще 5-8 минут и отключиться. Это позволяет прогнать с канала воздух с более высокой температурой, от приготовления, до температуры воздуха в комнате. В этом случае, образование конденсата исключается (при нормальной теплоизоляции). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 Ок, а вот зима на улице, труба даже утепленная остыла ночью, и начинаем готовить. Идет теплый влажный воздух и конденсируется влага. Или даже при выключеной вытяжке будет небольшая утечка всегда и труба не остынет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 у меня вертикальный участок под 4 метра, причем это нештукатуренный керамзитобетон. труба врезана в него сбоку, так что теоретически, если конденсат там есть, то в трубу он у меня не попадает. но - я с трудом представляю, откуда там может взяться конденсат. если вытяжка работает, то там все вылетает со свистом. когда не работает, то там и воздуха влажного нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 нештукатуренный керамзитобетон конечно тут нет проблем, другое дело металл Добавлено через 2 минуты откуда там может взяться конденсат я ж описал сценарий, труба остыла, потом вытяжка заработала. Может действительно поток воздуха решает, и конденсат образуется вначале, но этим же потоком подсушивается и выносится.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 конечно тут нет проблем, другое дело металл Добавлено через 2 минуты я ж описал сценарий, труба остыла, потом вытяжка заработала. Может действительно поток воздуха решает, и конденсат образуется вначале, но этим же потоком подсушивается и выносится.. конечно, выносится. в машину когда садишься и стекло запотело - включил обдув и все ок. а там явно поток меньше 500 м3/час 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 30 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 у меня вертикальный участок под 4 метра, причем это нештукатуренный керамзитобетон. труба врезана в него сбоку, так что теоретически, если конденсат там есть, то в трубу он у меня не попадает. но - я с трудом представляю, откуда там может взяться конденсат. если вытяжка работает, то там все вылетает со свистом. когда не работает, то там и воздуха влажного нет Как я вижу физику процесса - приготовке воздух насыщен на 100% паром, горячий пар, идёт по трубе, стенки трубы априори холоднее, при 100% относительной влажности припонижении температуры идёт однозначная конденсация, грубо говоря как в душе на керамической плитке. Конечно если вытяжка потом пару минут прослушивает воздухом без пара то может и нет проблем. Ну раз нет то думаю опасения беспочвенны ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 Как я вижу физику процесса - приготовке воздух насыщен на 100% паром, горячий пар, идёт по трубе, стенки трубы априори холоднее, при 100% относительной влажности припонижении температуры идёт однозначная конденсация, грубо говоря как в душе на керамической плитке. Конечно если вытяжка потом пару минут прослушивает воздухом без пара то может и нет проблем. Ну раз нет то думаю опасения беспочвенны ) ну я бы поставил эксперимент, но мне некак. 100% влажности там быть не может, 100% влажность только в том объеме воздуха, что над плитой, а в трубу уносится намного больше воздуха (ИМХО). давайте посчитаем. при 20 градусах и 100% влажности - имеем 17.5 грамм воды в м3. вытяжка пусть не на полную работает, 300 м3/час. тогда за час на улицу можно выкинуть 17,5*300 = 5 литров воды. Вряд ли у вас именно так вода будет выкипать. Думаю, раза в 2-3 меньше. значит, воздух выходящий будет обладать способностью забрать с собой любой выпавший на стенках трубы конденсат Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 30 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 ну я бы поставил эксперимент, но мне некак. 100% влажности там быть не может, 100% влажность только в том объеме воздуха, что над плитой, а в трубу уносится намного больше воздуха (ИМХО). давайте посчитаем. при 20 градусах и 100% влажности - имеем 17.5 грамм воды в м3. вытяжка пусть не на полную работает, 300 м3/час. тогда за час на улицу можно выкинуть 17,5*300 = 5 литров воды. Вряд ли у вас именно так вода будет выкипать. Думаю, раза в 2-3 меньше. значит, воздух выходящий будет обладать способностью забрать с собой любой выпавший на стенках трубы конденсат Ну да, согласен, я не подумал что вытяжка смешивает пар с воздухом, итого чем мощнее вытяжка тем маловероятное конденсат ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 Ну да, согласен, я не подумал что вытяжка смешивает пар с воздухом, итого чем мощнее вытяжка тем маловероятное конденсат ) по неписанным нормам - производительность вытяжка - 10 кратный объем помещения, в котором она находится. понятно, что в современном доме это невыполнимо (у меня объем гостинной+коридор под 120 м3), но тем не менее надо ставить паспортных хотя бы 800 м3/час. Я у себя замерял - до 550-600 реально дает вытяжка с паспортных 1000. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 4. Какие еще есть способы бороться с конденсатом без переделывания всей системы Сделать выхлоп кух. зонта прям на улицу через стену. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 30 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 Сделать выхлоп кух. зонта прям на улицу через стену. а лучше в соседний дом ;) не все советы одинаково ценные Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 а лучше в соседний дом ;) не все советы одинаково ценные При выхлопе прям на улицу: 1. Полностью исключается конденсат. 2. Протяженность воздуховодов при самом лучшем раскладе составляет 0,5 метра. 3. Моторчик в кухонном зонте работает на полную с заявленными характеристиками. Жду Ваших обоснованных аргументов против такого решения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 30 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 Жду Ваших обоснованных аргументов против такого решения. обоснование чрезвычайно простое, изложено в самом стартовом вопросе - "без переделывания всей системы"(с). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 А мона спросить. На зачем проектировать изначально ущербную систему, шоб потом героически бороться с ее недостатками? Можно воспринять как социальный опрос. Я так , чисто для себя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 30 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2020 На зачем проектировать изначально ущербную систему, шоб потом героически бороться с ее недостатками? Можно воспринять как социальный опрос. Я так , чисто для себя. затем что система вписана в окружающую ее действительность и в тч дорогой дизайн в котором я хочу прожить до скону веков ) а устранить возможные недостатки это разовое мероприятие, тем более что как оказалось опасения скорее всего безпоченны. Если говорить про инженерную составляющую то в моем доме зонт выступает в тч как полуаварийный канал естественной вентиляции при останове ПВУ, для этого на нем предусмотрен нормально-открытый электро-клапан с возвратной пружиной, и на таких вводных для обеспечения сколько-либо значимого протока мне нужно 1) поднять выхлоп максимально 2) найти место под клапан и автоматику. В сухом остатке - расположение канала и его конфигурация продиктованы причинами выше ) единственное что я прошляпил - сделать как-то "тройник" под возможный конденсат 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз