Дом из самана: доделать или бросить

[Walter1981]

Завела трубу для притока воздуха - вниз к полу

а не будет дуть ледяным сквозняком в ноги от такой трубы (зимой) ?

 

Добавлено через 1 минуту

потолок остался глиняный

потолок минвата + гипсокартон. Планирую утеплить и со стороны чердака - если поменяю крышу

[Счастливый Обладатель]

а не будет дуть ледяным сквозняком в ноги от такой трубы (зимой) ?

да по фиг на ледяной сквозняк, Вы же не за то цепляетесь! У LUG утеплили со стороны подвала( по сути- с внешней стороны), отсекая теплопотери со стороны 1этажа в подвал, на сквозняк плевать-главное, чтобы были сухими доски подпола.

[lug]

а не будет дуть ледяным сквозняком в ноги от такой трубы

Так -это ж в подвале.

В жилом доме вентиляция устроена немного по другому: приток через окна, двери;. вытяжка- через вытяжные каналы где-то в середине дома, как правило в санузлах и кухне.

Сухой свежий воздух входит в жилые помещения, и проходит через все жилые помещения.

Люди его вдохнули - выдохнули уже не совсем чистый и более влажный, потом добавились исПАРения санузлов и кухни.

И уже грязный сырой воздух ушел в вытяжку и вылетел наружу.

Так оно работает.

 

Вентканал - не просто дырка. Это непременно вертикальный канал, который создает естественную тягу за счет разности температур воздуха внизу и вверху. Поэтому вход в вытяжной канал - где-то у потолка, выход - на крыше выше конька. В холодном чердаке - тщательно утеплить канал, чтоб воздух в трубе не остывал. Это вредно для тяги, и возможно выпадение конденсата прямо в трубе.

[Walter1981]

вытяжные каналы где-то в середине дома, как правило в санузлах и кухне.

у нас кухня и ванная в конце дома, сомневають в эфективности кухонного вытяжного канала для комнаты которая в другой стороне дома. это более подходит для квадратных домов

[lug]

В кухне и ванной однозначно должна быть вытяжка - это как минимум. Уже всему дому полегчает.

Чтобы уменьшить сырость в дальней комнате, можно добавить еще канал - в коридоре возле этой комнаты, в потолке примерно под коньком.

 

Начните хотя бы с кухни и санузла. Организовать там вентиляцию - стоит копейки.

А без вентиляции, по моему, в современных материалах вообще жить невозможно!

[Walter1981]

на рисунке очень схематичный план дома

[Walter1981]

на рисунке очень схематичный план дома

 

Синие полоски это окна. Да я знаю что их слишком много, как и дверей и коридоров... но этому есть причины.

Коридор когда то был узкой террасой (зеленый прямоугольник), а прихожая 1 тоже была частью двора. Получалось 4 входных двери. Плюс все комнаты имели минимум 2 внешних стены :shock:

[lug]

Голубые линии - это окна?

Как проходит конек над этими помещениями?

 

Добавлено через 7 минут

Синие полоски это окна.

Мдаа, тяжелый случай 3 комнаты - без окон на улицу

Надо подумать...

Где проходит конек? Для эффективности желательно вентканал выводить на крышу повыше , поближе к коньку. И герметизировать проход через кровлю у конька несложно

[lug]

На ваш дом - как минимум 3 вентканала: кухня, ванная, комната 1 - по возможности в отдалении от окон, через которые входит воздух в эти помещения.

Каждая вытяжка обеспечит освежение и осушение воздуха и в прилегающих помещениях.

Как устроен проход через чердак - посмотрите картинки в Яндексе по запросу "вытяжные трубы сквозь чердак".

Вытяжные трубы в чердаке желательно самым прямым и коротким путем подвести к коньку поближе, и вывести на крышу с самой высокой точке.

Обязательно утеплить по всей длине.

 

Прежде, чем ввязываться в дорогостоящие прочие мероприятия - сделайте хотя бы этот минимум

[Walter1981]

Где проходит конек?

над комнатами 1-3 обычная двухскатная крыша

[lug]

Если ближайшие 3-5 лет вам некуда деваться из этого дома, то следует предпринять хотя бы самые срочные меры для нормального проживания в нем.

 

1) Отодвиньте от стен на 50мм все шкафы и прочую мебель

2) Самое срочное, что можно сделать самому - доутеплите северную и восточную стену.

Вот прям щас - докупите пенопласта, и в выходные приколупайте снаружи на зонтики хотя бы еще 50мм пенопласта, а еще лучше - 80мм (40+40).

 

Остальное - так быстро, как сможете

3) Вентиляция.

4) Водосточка для крыши

5) Отмостка

 

Всё это вместе не стоит больших денег и труда, но качество жизни - на ближайшие несколько лет - улучшит однозначно.

Если в ближайшее время выполните хотя бы 3 пункта, то к апрелю уже будет полная ясность, стоит ли возиться с этим домом или покупать квартиру

[Walter1981]

а еще лучше - 80мм (40+40)

 

в 10 км меня есть пенопластовый мини-заводик - можно заказать пенопласт любой толщины

 

Добавлено через 3 минуты

и в выходные приколупайте

 

весной планировал менять крышу + доутеплить + водосточка

Сейчас доутеплять не хотел так как при замене крыши высота стены поднимется на примерно 40-50 см и придется опять доклеивать пенопласт под крышей

[lug]

можно заказать пенопласт любой толщины

Вот и закажите Залепите стену пенопластом уже до нового года. До весны он спокойно доживет без отделки

К весне уже будет понятно, насколько помогло, и куда двигаться дальше.

Я думаю - это половина проблемы. Вторая половина - вентиляция

 

Добавлено через 2 минуты

40-50 см и придется опять доклеивать

Это мелкая работа,

[Walter1981]

До весны он спокойно доживет без отделки

Со стороны соседа могут собаки / куры повредить, все таки настроен сделать после крыши

 

Добавлено через 2 минуты

3) Вентиляция

может технически проще и быстрее рекуператор в стену поставить чем выводить вент.канал через потолок и крышу?

[АлександрБ.]

Приветствую.

 

Про утепление ...

Пенопласт снаружи не дает стенам отдавать влагу, т.е сохнуть.

А стена должна транспортировать влагу изнутри - наружу.

Особенно - в случае ТС.

 

В таких случаях уместно рассматривать утепление минватой.

Снаружи слой минваты закрыть ветробаръером, чтобы не выдувало тепло.

Снаружи закрыть сайдингом пластиковым или обычными досками внахлест.

Минусы - мыши, нужно обработать известью.

 

Глиняные дома очень плохо переносят облицовку паронепроницаемими материалами.

 

Считаю, что сделанное утепление именно пенопластом и есть причина ухудшения внутреннего влажностного режима.

 

Влагопоступления могут быть :

- через фундамент и стены.

- через неизолированный грунтовый пол, даже если поверх устроен деревянный.

- бытовые ( люди, борщи, козы ...) играют второстепенную роль.

[sly]

я бы все-таки начинал с вентиляции...

 

не так сложно вывести пару каналов, а в идеале - сделать и приток.

[normal]

стена должна транспортировать влагу изнутри - наружу

Влага должна уходить через вентиляцию, а не через стену

Глиняные дома очень плохо переносят облицовку паронепроницаемими материалами

Расскажите это сотням тысяч владельцам глиняных домов, облицованным кирпичом и утепленным пенопластом (у нас южнее к примеру таких домов 90%). Наоборот глиняная стена за таким пирогом меньше подвержена влиянию всяких сезонов дождей, а при адекватной вентиляции вообще всегда остается сухой

[АлександрБ.]

Я ни коим образм не против правильной вентиляции.

 

Но, традиционно, глиняные дома испокон веков "проектировались" ,

строились и эксплуатировались без специальных вентиляционных мероприятий.

 

Выработанный столетиями прототип функционировал благодаря гармонично подобранным природным материалам и конструктиву.

А конструктив - предусматривал лишь подмазывание и побелку наружных стен.

Все.

 

Когда появился руберойд, многие кинулись с его помощью бороться с осыпанием нижних частей стен от дождей.

Обшивали низ стен руберойдом ( по высоте рулона.)

Результаты - отрицательные.

 

Да, практикуется обкладывание таких домов кирпичом.

Но не у всех домов получается положительный разультат.

Возможно, дело в нюансах с фундаментами, почвой, и проч.

 

У ТС - тяжелый случай.

В его ситуации каждый фактор нужно исключить и заменить на правильное решение.

 

А процесс влагопереноса в конструкции стены - один из первейших.

И отсекание влаги по полам.

И параллельно, да, вентиляция.

 

Добавлено через 12 минут

Влага должна уходить через вентиляцию

 

сотням тысяч владельцам глиняных домов,

 

Где, по Вашему, находилась ота самая "вентиляция" в сотнях тысяч старых глиняных хат по всей неньке ?

Даже традиционная конструкция окон окошек не предусматривала наличие открывающихся форточек.

Для обеспечения притока - одного из необходимых условий работы "вентиляции".

 

Может, были вентиляционные трубы, вентканалы в стенах, выходные флюгарки на кровлях ?

 

И ничо, как-то жили.

А на зиму еще и мелкий скот в хату забирали.

[Walter1981]

утепление минватой

дороговато будет для такого дома

Рельно незнаю что делать: доутеплять пенопластом, срывать пенопласт, или ставить вентиляцию и ждать/смотреть что будет

[normal]

Где, по Вашему, находилась ота самая "вентиляция" в сотнях тысяч старых глиняных хат по всей неньке ?

То вы немного путаете:

1. Есть глинобитные дома без фундамента и форточек 19 века (я детство в таком проводил), там зимой печка работает и тянет воздух со всех щелей, а их было предостаточно (в дверях, в люке на чердак, в оконных рамах). Туалет на улице, душа нет, ванная и стирка в одном корыте раз в неделю, готовка тоже раз-два в неделю и сразу огромными казанами (обычно делается в летней кухне, а в доме только разогревается порция), хлеб выпекается вперед на месяц (для этого тоже отдельная печь на улице). Постоянно двери дергалась: то хозяйство покормить, то корову подоить, то порцию дров занести, отдельная вентиляция не нужна была как класс, с головой хватало щелей и того образа жизни. И в бутовых домах как-то жили в те времена без "паропропускной" стены

 

2. У ТС саманный дом 20 века на фундаменте, оштукатурен видимо не глиной и явно с форточками (иначе бы газовщики не подключили), кроме того "гигрометр/термометр в центре комнаты показывает 22С/50%", с чего вы взяли, что у ТС "тяжелый случай" и вообще проблемы с влагой? А чем газоблочные дома отличаются от глиняных в плане эксплуатации?

[АлександрБ.]

Главная ошибка это утепление пенопластом 3см (!) из-за чего ощущается повышеная влажность в доме и появляются мокрые полосы на северной стене вдоль пола, которые могут превращатся в плесень. Я так понимаю влаге некуда деватся и она не выходит наружу а остается в стене.

 

Предельно ясно, первый пост.

[normal]

Ощущается это не показатель, вот показатель

гигрометр/термометр в центре комнаты показывает 22С/50%

Значит с влажностью проблем нет, более того она идеальная, проблема с конденсатом, а причина в недоутеплении и все...

[АлександрБ.]

Рельно незнаю что делать: доутеплять пенопластом,

Но Вы же сами написали, что изменения в худшую начались после пенопласта.

Не так ли ?

 

Мне понятны Ваши ощущения, когда хочется верить в чудо, и, подсознательно, в советах постороних, хочется услышать чудодейственный рецепт.

Чтобы и просто, и дешево, и вот, прям сейчас.

 

Но все же, спокойно еще раз проанализируйте ситуацию, как все развивалось.

Почитатйте Форум про способы утепления, плюсы-минусы.

И не склоняйтесь к сложным, технологическим решениям.

Какой рекуператор, если утепление ватой и вагонкой - недешево..

 

Все правильное всегда простое.

Самое простое - почти всегда правильное.

[normal]

Рельно незнаю что делать: доутеплять пенопластом

Доутеплять все минимум от 8см и обязательно цоколь или отмостку (там где "мокрые полосы вдоль пола")

[Алексей Таран]

Соль тупо вытянет всю сырость, а грибок идёт обычно от углов, т.к. они холоднее. Хотя бы мешок на комнату — уже увидите результат. Это проверенный рабочий вариант.

А летом эту сырость соль отдаст? Или это одноразовая соль будет?