ФОП vs РРО

[Narval]

Только что, yoojin сказал:

Он у меня и так есть. 3-я группа без НДС.

Так давайте людям оплату по счету.

когда в привате вбиваешь карту чп, перебрасывает на реквизиты.

[Dendnepr]

8 минут назад, Narval сказал:

Можете завести рсч и давать номер карты.

вообще без рро будет.

Расчетный счёт и номер карты "ключ к счету" это РРО. 

Была консультация, что только через полные реквизиты платеж на текущий счёт - безнал. 

А перевод с карты на карту - это участие визы или мастеркарда - идёт по совсем другому процессу. И приравен к налу

[yoojin]

10 минут назад, Narval сказал:

Так давайте людям оплату по счету.

когда в привате вбиваешь карту чп, перебрасывает на реквизиты.

Так и делаю, но, думаю, этого будет недостаточно.

Фискальный чек все равно надо будет выдать в ситуации, когда дают наличку.

Змінено 18 грудня 2021 користувачем yoojin

[Дощ]

14 хвилин тому, Dendnepr сказав:

Расчетный счёт и номер карты "ключ к счету" это РРО. 

Была консультация, что только через полные реквизиты платеж на текущий счёт - безнал. 

А перевод с карты на карту - это участие визы или мастеркарда - идёт по совсем другому процессу. И приравен к налу

Так "ключ до рахунку" це і поточний рахунок і платіж на нього фіксується на рахунку - тут без рро. Але в інших банках, в авалі наприклад, підвязана до п/р картка має свій рахунок - тут рро.

17 хвилин тому, yoojin сказав:

Фискальный чек все равно надо будет выдать в ситуации, когда дают наличку.

готівка - без варіантів рро

[Дощ]

7 годин тому, roma1 сказав:

У мене швейка, фурнітура, та сама біда як це все покодувати і внести у базу, звісно що першого числа того не буде, а торгувати будемо попутно щось вносити.

контролери заї*уться платежі по 1 грн перевіряти 

[Dendnepr]

5 минут назад, Дощ сказал:

Так "ключ до рахунку" це і поточний рахунок і платіж на нього фіксується на рахунку - тут без рро. Але в інших банках, в авалі наприклад, підвязана до п/р картка має свій рахунок - тут рро.

готівка - без варіантів рро

Нет. Именно перевод с карты на карту это не платеж IBAN. В том-то и фокус. 

Платеж по ибан проходит по совсем другой процедуре и совсем другому процессу. Не обеспечивается полная идентификация и т.д.  

Только "платеж по реквизитам" считается безналом.

Я одно время использовал номер карты "ключ к счету" для получения платежей. Но была налоговая консультация и там все разъяснили. 

Внутри привата банка перенаправляет с номера карты на полные реквизиты. Из других банков это совсем другой техпроцесс через визу или мастеркард. 

[Дощ]

11 хвилин тому, Dendnepr сказав:

Платеж по ибан проходит по совсем другой процедуре и совсем другому процессу. Не обеспечивается полная идентификация и т.д.

Но была налоговая консультация и там все разъяснили. 

Внутри привата банка перенаправляет с номера карты на полные реквизиты. Из других банков это совсем другой техпроцесс через визу или мастеркард. 

А є документальне підтвердження пояснення?

Суть всього кардебалету - облікувати всі доходи, якщо гроші заходять на п/р, при чому незалежно від "техпроцесу" - вони автоматично обліковуються і можуть бути перевірені. До речі ви так само можете виписати податкову накладну (маєте право) як за звичайного платежу бо гроші зайшли на рахунок. Які претензії виставить податкова і головне на підставі чого?

Теоретично може бути не пройдена ідентифікація платника, через використання транзитних рахунків абощо, але в цьому випадку банк отримувача не пропустить платіж, і на п/р він не буде зарахований

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Дощ

[Dendnepr]

По оплате картой через терминал деньги тоже попадают на расчетный счёт продавца, но это РРО 

Вот вебинар. Длинный. Но я его весь смотрел онлайн ещё. 

youtu.be/z4A6zCiCSak

Суть такова:

1) оплата по полным реквизитам - это платеж по iban с полной идентификацией и получателя и плательщика. Задействован техпроцесс Межбанк Украины. РРО не нужен

2) платеж по номеру карты это платеж Р2Р - без участия техпроцесса межбанка Украины. Без iban реквизитов.  РРО нужен. 

Даже приват ввел ограничения на прием платежей по номеру карты "ключ к счету" 

[Dendnepr]

1 минуту назад, Dendnepr сказал:

 

 

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Dendnepr
Дубль

[Дощ]

Є ще схема, практикувалось на НП при післяоплаті, НП видає чек у вигляді доручення - начебто платник доручає передати гроші отримувачу.

Можна й тут - начебто покупець доручає продавцю внести гроші на свій п/р від його імені. Потім звісно їх і треба внести на п/р, а покупцю віддати квитанцію. Не знаю наскільки робоча схема

[Сергей_84]

4 часа назад, MaksymS сказал:

Наскільки давно? Товарні чеки від фоп видававли аж бігом. 

От скільки ви про це говорите на форумі стільки я і отримую фіскалки від ТОВок при купівлі в Розетці.(наприклад ТОВ Європлюс) навіть за якусь дрібноту.

Взагалі ті велики рітейлери, з якими я стикаюсь вже давно з рро чи прро, та навіть не дуже великі, по дорозі в цитрусі купив батарейки, видано фіскальний чек від якоїсь товки...

Тому Максим досить цю пластинку вже тягати. Великим компаніям до одного місця нововведення по РРО, вони вже давно готові. А от всілякого роду дрібні  фопи-Хотлайнщики будуть вигрібати по повній

 

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Сергей_84

[Сергей_84]

2 часа назад, yoojin сказал:

А как, например, тем кто оказывает услуги по монтажу - сантехника, электрика? )

Выдавать фискальный чек: "монтаж системи опалення" - 50000 грн?

Саме так. Але зручніше прийняти на рахунок, в цьому році почав практикувати і вже лапати ті пачки бажання пропадає.

Тільки не класичний формат у вигляді картки-ключа від привату, бо це вважається розрахунковою операцією з готівкою ,  а конкретний іван  розрахункового рахунку.

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Сергей_84

[MaksymS]

7 хвилин тому, Сергей_84 сказав:

От скільки ви про це говорите на форумі стільки я і отримую фіскалки від ТОВок при купівлі в Розетці.(наприклад ТОВ Європлюс) навіть за якусь дрібноту.

Я скани отриманих в Розетці товарних чеків наводив. Може за останній рік щось змінилось - зараз я не частий клієнт Розетки. 

8 хвилин тому, Сергей_84 сказав:

А от всілякого роду дрібні  фопи-Хотлайнщики будуть вигрібати по повній

Більшість з них сама обрала свою долю, своїми власними руками. І взагалі цей напрямок правильний - податки мають сплачувати всі, а не вибірково. 

[Сергей_84]

5 минут назад, MaksymS сказал:

Я скани отриманих в Розетці товарних чеків наводив. Може за останній рік щось змінилось - зараз я не частий клієнт Розетки. 

 

От саме тому викиньте свою пластинку, давно вже такого немає, а ви все ще це аргументом наводите і виглядаєте трохи смішно...

Сьогодні навіть в мойо купив на 110 грн дурничку, то чек на вайбер надійшов від ТОВ НРП, а в магазині запитали чи друкувати чи на вайбер чек... ПРРО Chekbox (планую і собі таке завести) 

В Цитрусі ще більше року тому фіскалки друкували

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Сергей_84

[yoojin]

11 минут назад, Сергей_84 сказал:

Саме так. Але зручніше прийняти на рахунок, в цьому році почав практикувати і вже лапати ті пачки бажання пропадає.

Тільки не класичний формат у вигляді картки-ключа від привату, бо це вважається розрахунковою операцією з готівкою ,  а конкретний іван  розрахункового рахунку.

Я таке практикую - за бажанням клієнта виставляю рахунок на iban 2600. Але це можуть не всі. Умовному пенсіонеру за заміну лічильника треба видати фіскальний чек, паперовий. 

[Сергей_84]

4 минуты назад, yoojin сказал:

Я таке практикую - за бажанням клієнта виставляю рахунок на iban 2600. Але це можуть не всі. Умовному пенсіонеру за заміну лічильника треба видати фіскальний чек, паперовий. 

А тут так, попададово, на щастя я в такому форматі не працюю..Якби працював вимушений був би автономний РРО купувати...

З іншої сторони можга портативний принтер купити на фоомат чеку і роздруковувати електронний чек.

Мене в цих змінах, що обговорюються більше напружує необхідність ведення товарних запасів, якщо ти торшуєш складною технікою.....

А це означає, що продаєш котла через рахунок  і все ....товарні запаси.

От це дійсно попадалово і суцільний гемор з первинниии документаии ..а то все дрібниці 

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Сергей_84

[Дощ]

Є ще варіант, одесити підказують 

 

 

Прихований текст

 

Змінено 18 грудня 2021 користувачем Дощ

[Narval]

5 часов назад, Dendnepr сказал:

Дел

Змінено 19 грудня 2021 користувачем Narval

[Viorel]

Тут еще один ньюанс может возникнуть. Помните, где-то лет 10ть назад была эпопея с разъяснениями, что такое оптовая и розничная торговля. Насколько помнится, если деньги на расчетный счет - это оптовая торговля, если наличка - розничная.

Так вот, давая IBAN, мы по сути производим оптовую торговлю. Тогда надо проверять свои КВЕДы, чтобы там (в них) была еще и оптовая торговля. 

[Dendnepr]

Четко написано: оптовая торговля это продажа таким же фопам и фирмам. Розница - частным лицам

[Narval]

5 минут назад, Viorel сказал:

Тут еще один ньюанс может возникнуть. Помните, где-то лет 10ть назад была эпопея с разъяснениями, что такое оптовая и розничная торговля. Насколько помнится, если деньги на расчетный счет - это оптовая торговля, если наличка - розничная.

Так вот, давая IBAN, мы по сути производим оптовую торговлю. Тогда надо проверять свои КВЕДы, чтобы там (в них) была еще и оптовая торговля. 

Я все таки верю в улучшения.

имею опыт работы в европе:

фиксируешь платежи, отображаешь приход и расход, и налоговой пофигу на мелкие косяки, типа квэд или еще что.

[Dendnepr]

Відповідь:

 

Коротка:

 

Оптова торгівля - діяльність по придбанню і відповідному перетворенню товарів для наступної їх реалізації підприємствам роздрібної торгівлі, іншим суб’єктам господарювання.

 

Роздрібна торгівля - діяльність по продажу товарів безпосередньо громадянам та іншим кінцевим споживачам для їх особистого некомерційного використання незалежно від форми розрахунків, у тому числі на розлив у ресторанах, кафе, барах, інших підприємствах громадського харчування.

 

sfs.gov.ua/arhiv/tijden-tematichnih-konsultatsiy/tijden-tematichnih-konsultatsiy-dlya-p/informatsiyno-rozyasnyuvalni-materia/pitannya-vidpovidi-/print-68238.html

 

 

[MaksymS]

2 хвилини тому, Narval сказав:

налоговой пофигу на мелкие косяки, типа квэд или еще что

Так не выполнить план по штрафам и не заработать на новогодний стол. Масштабнее нужно мыслить. 

[Dendnepr]

1 минуту назад, Narval сказал:

Я все таки верю в улучшения.

имею опыт работы в европе:

фиксируешь платежи, отображаешь приход и расход, и налоговой пофигу на мелкие косяки, типа квэд или еще что.

Так если бы так сделали: простейший 3чет доходов. Без всех этих кодировок товаров и прочего. Складского учёта и т.д.

Сначала просто фискальный чек на сумму денег. 

Со временем некоторые группы товаров (подакцизных, лицензионная деятельность, особый режим какой-то) - уже кодировать. И никто бы не возмущался. 

Люди просто боятся делать ошибки при использовании рро

Кто брал нал раньше без чека, тот и сейчас так будет работать. К г принимает на расчетный счёт - все учтено

[Narval]

2 минуты назад, Dendnepr сказал:

Відповідь:

 

Коротка:

 

Оптова торгівля - діяльність по придбанню і відповідному перетворенню товарів для наступної їх реалізації підприємствам роздрібної торгівлі, іншим суб’єктам господарювання.

 

Роздрібна торгівля - діяльність по продажу товарів безпосередньо громадянам та іншим кінцевим споживачам для їх особистого некомерційного використання незалежно від форми розрахунків, у тому числі на розлив у ресторанах, кафе, барах, інших підприємствах громадського харчування.

 

sfs.gov.ua/arhiv/tijden-tematichnih-konsultatsiy/tijden-tematichnih-konsultatsiy-dlya-p/informatsiyno-rozyasnyuvalni-materia/pitannya-vidpovidi-/print-68238.html

 

 

Мне кажется, вы более компетентны в в этом вопросе в украине, а можете в личку проконсультировать?