Трещины в гипсокартонном потолке

[Бурундучок]

До речі , питання ТС . Чи виконано у Вас на даху просторове кріплення кроквяної системи? Для розуміння , що я запитую, Це як колись, вилазиш на горище а там , по діагоноалях скатів хрест навхрест йдуть дошки.

 

Нет, никаких диагональных досок или металлических лент нет. Но я согласен с Татьяной - горизонтальные движения стропил невозможны из-за обрешетки и кнтробрешетки сверху и дополнительной обрешетки изнутри (делалась для монтажа контрутепления). Обрешетка как изнутри так и снаружи выполнена 50мм брусом с шагом 600 мм.

 

Добавлено через 2 минуты

Для начала максимально длинным правилом (СД профилем) пройтись по плоскостям на предмет неровностей. Можно и лазером если есть! Это будет грубая прикидка!

 

По каким плоскостям? Потолка?

[Сергей НСТ]

У сучасновму варіанті це виглядає ось так:

Не понял, почему цитировали меня, ну такое... Посмешили в очередной раз. Спрячьте это фото и никому не показывайте под видом диагональных связей стропилки. Вы, если кулибничаете на своей стройке, то воздержитесь от каких либо рекомендаций другим застройщикам, не вводите людей в заблуждение, ну не получается у Вас что-то разумное вынести из своего опыта. Понимаю что очень хочется, но не получается, увы.

[tansss]

По каким плоскостям? Потолка?

Конечно! он жеж трескается!

 

В любом материале трещина - место где напряжения превысили предел прочности материала. Напряжения суммируются внутренние с внешними, внешние - вызваны деформациями. Деформации которые могут повлиять на ГКЛ - в плоскости (сдвиг, изгиб, растяжение/сжатие) и ИЗ плоскости, вот эти вы и проверите! Изначально потолки прикручивались по плоскости, если сейчас плоскости нет - тогда вопрос решён.

[Бурундучок]

Ну, скорее всего ее там и нет, если треснуло. Хотя могло и вернуться все на свои места. Какой бы не будет результат этого измерения, он ничего нам не скажет в данный момент. Вопрос то не в этом, а в том, почему каркас не нейтрализовал это движение. Мы же не ожидаем, что деревянная крыша - монолитное основание, которое не должно двигаться.

[tansss]

почему каркас не нейтрализовал это движение. Мы же не ожидаем, что деревянная крыша - монолитное основание, которое не должно двигаться.

......

плавающий каркас и ГКЛ способны скомпенсировать деформации до определённого значения.

[МаТраС]

Будь-який каркас (а тим більше на мансарді) не передбачає фіксації ГК, до уд профіля (стіни). Поправте мене , якщо я не правий.

До речі , питання ТС . Чи виконано у Вас на даху просторове кріплення кроквяної системи? Для розуміння , що я запитую, Це як колись, вилазиш на горище а там , по діагоноалях скатів хрест навхрест йдуть дошки.

У сучасновму варіанті це виглядає ось так:

 

 

це сарай у вас? замітив, що деякі люди не роблять армопояса і деяким навіть везе - короба не тріщить

[Бурундучок]

це сарай у вас? замітив, що деякі люди не роблять армопояса і деяким навіть везе - короба не тріщить

Там армопояс спрятан за газоблоком, который наверняка выполняет роль опалубки/утеплителя, учитывая, что перевязка блока нарушена, а значит не ожидается, что он будет иметь несущую функцию, да еще и всю крышу нести.

[andrey_ka]

Андрей ка, вы понимаете, что ваше фото абсолютно не поможет что то удержать? Ибо потом пойдет обрешетка по верху и именно она удержит этот шат. В современном варианте такое делается внизу, а никак не поверх крокв. И не в такой конструкции, а в конструкции, которую просчитали и нарисовали проектировщики, она сильно менее понятна и это не такой примитивный крестик (делаю фермы, там всегда связи внизу в проекте, разные)

 

На будь-якому двохскатному даху потрібно виконувати таке звязування крокв ІМХО. Не утримає обришітка в повній мірі крокви від руху , а от разом з діагональною звязкою... До прикладу , Ви ж коли на будівництві складаєте козли (леса) , то не зважаючи на всі поперечні планки всерівно звязуєте їїх діагонально?

 

В современном варианте такое делается внизу, а никак не поверх крокв.

Поверх крокв набагато зручніше , і не заважає при подальших роботах всередині.

 

 

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=228624

Дивитись з 44 - тої хвилини.

 

Добавлено через 1 минуту

це сарай у вас? замітив, що деякі люди не роблять армопояса і деяким навіть везе - короба не тріщить

 

Є там армопояс.

Ні не тріщить , і напряд-чи колись трісне.

[tansss]

На будь-якому двохскатному даху потрібно виконувати таке звязування крокв ІМХО

Такое технологическое решение доречнэ в случае простой двухскатки с А образной конострукцией БЕЗ доп опор на прогоны или др. конструкционные элементы!

На вашей фотке и в случае ТС (если я правильно понимаю конструкцию) это - перебздец! и он не работает.

[andrey_ka]

Такое технологическое решение доречнэ в случае простой двухскатки с А образной конострукцией БЕЗ доп опор на прогоны или др. конструкционные элементы!

На вашей фотке и в случае ТС (если я правильно понимаю конструкцию) это - перебздец! и он не работает.

Тут краще "перебздеть" , все таки це дах , і будується не на один рік , тим більше фінансові затрати навіть не варті уваги. Коли я зводив фронтони , то вони відчутно коливались , навіть на час монтажу доводилось фіксувати її дошками.

 

Добавлено через 5 минут

Не понял, почему цитировали меня, ну такое... Посмешили в очередной раз. Спрячьте это фото и никому не показывайте под видом диагональных связей стропилки. Вы, если кулибничаете на своей стройке, то воздержитесь от каких либо рекомендаций другим застройщикам, не вводите людей в заблуждение, ну не получается у Вас что-то разумное вынести из своего опыта. Понимаю что очень хочется, но не получается, увы.

Ви взагалі розумієте що читаєте. До Вас було запитання тільки про каркас. І де Ви побачили рекомендації , я задав питання ТС ,виключно для свого розуміння конструкції даху.

[andrey_ka]

 

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=228624

Дивитись з 44 - тої хвилини.

 

.

 

Tansss ,тут і всі прогони присутні , і навіть дах впритик межує з іншим будинком , що взагалі виключає будь-яку можливість руху кроквяної системи, і тим не менш діагональні звязки присутні. Так це "перебздеш" , чи всетаки необхідність ? Я надіюсь Ви не будете звинувачувати німців в не економному використанні , як фінансових , так і людських ресурсів.

[tansss]

і всі прогони присутні , і навіть дах впритик межує з іншим будинком , що взагалі виключає будь-яку можливість руху кроквяної системи, і тим не менш діагональні звязки присутні.

Да - это тулево и

це "перебздеш"

То шо это немцы не о чем не говорит!

Пиломатериалл - классный!!!

[Vladimir_UA]

Любая конструкция гуляет. Если со штукатурными работами все правильно, то тогда вопрос, почему каркас потолка это не компенсирует. Зачем он тогда вообще нужен - можно картон к балкам прикрутить.

 

Декоративная штукатурка на потолок? Представляю себе бюджет... Я уде столько ввалил в это трескающееся счастье. Тогда уж натяжной сделать. А ведь думал об этом. Но мне обещали, что не проблема. Все будет гуд. А теперь конструкция "гуляет". Вот тебе новость...

Зачем вы с гипсом связались на мансарде? Рано иди поздно потрещало бы. Теперь просто решайте задачу как трещины спрятать (и нынешние, и будущие), и не ищите ответы на вопрос почему так получилось, тут наверняка куча перехлестных причин, на нынешнем этапе неустранимых.

[Бурундучок]

Думали над натяжными. Но после заверений, что можно сделать и все будет хорошо, ведь не единственный мансардник на планете, решили делать гипс.

 

Как смеется сквозь слезы супруга: ты же хотел ровный и белый потолок - вот он, наличие или отсутсвие трещин на момент заказа не оговаривалось.

 

Если бы мне сказали на том этапе, что очень велика вероятность трещин, то я бы и даже не начинал. Но есть же технические решения, которые должны были быть применены... И я был готов к трещинам по периметру, так как предполагал, что потолок будет сжить вместе с крышей своей жизнью, но не к такому. Сам удивляюсь, почему не задался вопросом, а зачем листы к УДешке прикручиваются. Я, конечно, могу оправдать себя, что мне надо еще и работать, что параллельно делали фасад, меняли двери, ставили ворота и т.д., но легче от этого не становится и очень обидно. А самое главное, не совсем понятно, что дальше. Ну заделают, но это же до фени. Оно опять потрещит. Драпировать? Я хотел простой белый потолок, а не зебру. И как их драпировать, если они в хаотическом порядке. Разбирать и отвязывать потолок от стен - поможет ли? Так должен он быть привязан к стенам или нет? Как по мне тут не может быть вариаций. Или да, или нет. Как я понимаю, почитав другие ветки форума, скорее нет, чем да. И хочу понять, почему Мастерок считает, что именно в моем случае это иначе. И если это особое решение для второго света по какой-то причине, то почему во всех остальных помещения тоже привязано. Ведь действительно, по идее, не должно было бы...

[МаТраС]

Разибрать и отвязывать потолок от стен - кто это будет делать, цена вопроса, да и поможет ли? Так должен он быть привязан к стенам или нет? Как по мне тут не может быть вариаций. Или да, или нет. Как я понимаю, почитав другие ветки форума, скорее нет, чем да. И хочу понять, почему Мастерок считает, что именно в моем случае это иначе.

 

Вам написали, що ніхто від вас не тікає і весню готові вирішувати після того як повністью потріщить. Ну хай перероблять. Потріщить, то натягнете натяжні і з посмішкою філософськи подумайте , що 25 мм гіпса та 1 мм фарби з шпатлівкою теж яка не яка , а вітро -теплоізоляція.

[Бурундучок]

Да-да. Просто хотелось бы, чтобы это была последняя переделка. А для этого надо определиться с причинами. Я понимаю, что они могут быть комбинацией разных. Но это не повод не попытаться определить главную и устранить ее, а просто сразу думать о драпировках и смирении. Вот я и надеялся, что форум поможет определить эту главную причину...

[Gitan]

Зачем вы с гипсом связались на мансарде? Рано иди поздно потрещало бы.

У меня полумансарда. Часть комнат со скошенным потолком на 2 эт.

Ничего не трещит уже 3 года.

[Бурундучок]

що 25 мм гіпса та 1 мм фарби з шпатлівкою теж яка не яка , а вітро -теплоізоляція.

 

Там один слой ГКЛ.

 

Добавлено через 1 минуту

У меня полумансарда. Часть комнат со скошенным потолком на 2 эт.

Ничего не трещит уже 3 года.

 

А к стене картон привязан? Мансардные окна есть?

[shneider_vova]

Да-да. Просто хотелось бы, чтобы это была последняя переделка. А для этого надо определиться с причинами. Я понимаю, что они могут быть комбинацией разных. Но это не повод не попытаться определить главную и устранить ее, а просто сразу думать о драпировках и смирении. Вот я и надеялся, что форум поможет определить эту главную причину...

 

так а где нормальные полноценные детальные фото стропильной системы? на сегодня есть две фотографии, с которых можно догадываться, как что устроено. и понимание, что делал не последний в этом деле человек. Но он то за себя уже ответить не может...

[Gitan]

А к стене картон привязан? Мансардные окна есть?

Окон нет. По привязке не знаю. Делали рабочие.

[Vladimir_UA]

У меня полумансарда. Часть комнат со скошенным потолком на 2 эт.

Ничего не трещит уже 3 года.

 

Пока время не пришло, значит. Всему свое время... Есть всегда со временем игра стропильной системы, чудес не бывает. Это не то, чтобы я Вам этого желаю, ничего личного, но от трещин на мансарде в ГКЛ никто не застрахован. Был год помню, снега немеренно насыпало, на крышах по метру снега налипало, по улице 2 крышы просто сложились, а вы про трещины...

[andrey_ka]

Да - это тулево и

 

Це не "тулево" , це називається надійність.

От тому, у них в кінцевому результаті виходить мерседес , а в нас таврія.

 

Добавлено через 3 минуты

так а где нормальные полноценные детальные фото стропильной системы? на сегодня есть две фотографии, с которых можно догадываться, как что устроено. и понимание, что делал не последний в этом деле человек. Но он то за себя уже ответить не может...

А толку , ну знайдете Ви там якісь мілкі недоліки , і що ? Якщо монтажем даху займалась , не остання в своїй справі людина , то великих косяків , які могли б вплинути на стелю він явно не міг зробити. Не винний там дах ІМХО.

[Бурундучок]

Конечно! он жеж трескается!

 

В любом материале трещина - место где напряжения превысили предел прочности материала. Напряжения суммируются внутренние с внешними, внешние - вызваны деформациями. Деформации которые могут повлиять на ГКЛ - в плоскости (сдвиг, изгиб, растяжение/сжатие) и ИЗ плоскости, вот эти вы и проверите! Изначально потолки прикручивались по плоскости, если сейчас плоскости нет - тогда вопрос решён.

 

Сегодня была обнаружена новая трещина, уже по другому скату. Листы в одной плоскости. Как и ожидалось. Трещина возникла в течение понедельника-вторника. Перепадов температуры, снега или ветра не было вообще. Величина ската в этом месте между креплениями к стенам метра полтора.

[Сергей НСТ]

А толку , ну знайдете Ви там якісь мілкі недоліки , і що ? Якщо монтажем даху займалась , не остання в своїй справі людина , то великих косяків , які могли б вплинути на стелю він явно не міг зробити.

Что-то мне это напоминает.... Штукатуры не сделали экспертизу здания и виноваты в трещинах. Гипсари не сделали экспертизу кровли и виноваты в трещинах.

[МаТраС]

Сегодня была обнаружена новая трещина, уже по другому скату. Листы в одной плоскости. Как и ожидалось. Трещина возникла в течение понедельника-вторника. Перепадов температуры, снега или ветра не было вообще. Величина ската в этом месте между креплениями к стенам метра полтора.

 

а мегаперепадів вологи теж?)