Потолок. Фальгированный паробарьер.

[АлексяСтроюДом]

Всем добрый вечер! Помогите прояснить вопрос.

Ложим минвату на потолок со стороны чердака. Под неё конечно нужен паробарьер.

Так вот есть идея положить фальгированный паробарьер.

Но есть сомнение в его воздушной пропускаемости.

Может кто подскажет есть ли смысл ложить фальгированный паробарьер и не будет ли от этого больше вреда чем пользы если он не дышит?

[Счастливый Обладатель]

Главное качество паробаръера- НЕ пропускать пар/воздух!!! О каком "дыхании" может идти речь!? Может Вы имели ввиду ветрозащиту"... со стороны чердака..." ??? Тогда преследуется другая цель- пылезащита\ветрозащита( чтобы не пылить мелкодисперстной пылью и не "выдувать" тепло. Там о фольге можно забыть.

Слои поочередно из помещения к чердаку: вагонка или ГКП, ПАРОБАРЪЕР, утеплитель( от 200мм и до "пока не жалко"), ВЕРОБАРЬЕР, свободный доступ к слуховому окну или продухам( это условие ОБЯЗАТЕЛЬНО для свободной эвакуации любой влаги!)

Удачи!

[SergeyGM]

Сам в раздумьях. Он значительно улучшает теплоизоляцию, но фольга может создавать помехи для моб связи внутри дома из-за эффекта экранирования

[АлексяСтроюДом]

Главное качество паробаръера- НЕ пропускать пар/воздух!!! О каком "дыхании" может идти речь!? Может Вы имели ввиду ветрозащиту"... со стороны чердака..." ??? Тогда преследуется другая цель- пылезащита\ветрозащита( чтобы не пылить мелкодисперстной пылью и не "выдувать" тепло. Там о фольге можно забыть.

Слои поочередно из помещения к чердаку: вагонка или ГКП, ПАРОБАРЪЕР, утеплитель( от 200мм и до "пока не жалко"), ВЕРОБАРЬЕР, свободный доступ к слуховому окну или продухам( это условие ОБЯЗАТЕЛЬНО для свободной эвакуации любой влаги!)

Удачи!

 

Мне кажется вы не внимательно читали характеристики паробарьерных плёнок если утверждаете что они не пропускают воздух.

[Dendnepr]

Мне кажется вы не внимательно читали характеристики паробарьерных плёнок если утверждаете что они не пропускают воздух.

 

:shock:

Паробарьер на то и паробарьер, чтоб ни пропускать сквозь себя ничего.

[#roofinspector]

фальгированный паробарьер.

по факту в подавляющем большинстве случаев, это не фольгированный а просто материал с тончайшим напылением серебристого вещества на пленку.

Отражающие свойства, безусловно, играют некоторую роль в "возврате" тепла в дом, но в весьма ничтожном объёме

 

Добавлено через 59 секунд

если он не дышит?

дышать могут живые существа, обладающие органами дыхания.

 

к строительным конструкциям и системам этот термин желательно не применять, чтобы не путать самих себя

 

Добавлено через 1 минуту

Но есть сомнение в его воздушной пропускаемости.

ели есть сомнения, то озвучьте, почему у вас они возникли. возможно вы заблуждаетесь.

 

в целом, пароизоляция должна быть максимально непроницаемой.

и для этого нужно выбрать не только плёнку но и ленты для склеивания нахлёстов и клей для приклейки к стенам.

 

в противном случае всё зря

[АлексяСтроюДом]

и для этого нужно выбрать не только плёнку но и ленты для склеивания нахлёстов и клей для приклейки к стенам.

 

Не понимаю зачем мне клей. Я не собираюсь его клеить к стенам.

 

И насчёт проницаемости. Я думаю, что если бы паропленка была бы полностью не проницаема то люди покупали бы обычную тепличную плёнку. Она долговечнее и точно ничего не пропускает))

[Narval]

Не понимаю зачем мне клей. Я не собираюсь его клеить к стенам.

 

И насчёт проницаемости. Я думаю, что если бы паропленка была бы полностью не проницаема то люди покупали бы обычную тепличную плёнку. Она долговечнее и точно ничего не пропускает))

Пленка пэ можно использовать для пароизоляции.

Пэ - не долговечнее и монтировать ее надо более аккуратно.

 

Но да, если клеить не собираетесь - зачем вам пленка

[#roofinspector]

Не понимаю зачем мне клей.

Для того, чтобы понимать, достаточно почитать инструкцию по применению.

 

Я не собираюсь его клеить к стенам.

А вот это зря. Когда поймёте, что всё таки надо было, затраты на исправление ситуации превысят экономию на 1000%. Ну и нервы и дискомфорт.

 

Если вы не понимаете физику процесса, ещё не значит, что он не существует.

 

И насчёт проницаемости. Я думаю, что если бы паропленка была бы полностью не проницаема то люди покупали бы обычную тепличную плёнку. Она долговечнее и точно ничего не пропускает))

На самом деле пароизоляцию можно сделать из чего угодно. Главное чтобы это был материал непроницаемый, прочный, удобный в применении.

Тепличная плёнка не удобна из-за того, что она чрезвычайно широкая, имеет шальной запас уф-стойкости, который парчику совершенно не нужен в таком объеме, и она рвется в местах крепления степлером. А так, почему бы и нет.

 

Важно не чем вы делаете а как

[АлексяСтроюДом]

 

А вот это зря. Когда поймёте, что всё таки надо было, затраты на исправление ситуации превысят экономию на 1000%. Ну и нервы и дискомфорт

 

 

Ну я потол утепляю а не стены. У меня подбит он с низу досками. Планирую положить паробарьер на него вату и прикрыть её тоже паробарьером. И забить досками по верху чтобы чердаком пользоваться.

Если я правельно вас понял то ложить с низу фальгированный паробарьер нет смысла?

[#roofinspector]

Ну я потол утепляю а не стены. У меня подбит он с низу досками. Планирую положить паробарьер на него вату и прикрыть её тоже паробарьером. И забить досками по верху чтобы чердаком пользоваться.

Если я правельно вас понял то ложить с низу фальгированный паробарьер нет смысла?

 

Сверху должно быть максимально проницаемые слои.

Снизу максимально глухие.

Не стелите сверху плёнку!

 

Снизу пароизоляцию обязательно стелите. Проклеивайте в нахлестах и в стыках со стеной

[krovels]

Нужно почаще заходить на этот форум, чтобы просвещаться:

дышать могут живые существа, обладающие органами дыхания. к строительным конструкциям и системам этот термин желательно не применять

То есть нам теперь нужно выкинуть из обихода такие фразы как "кровля дышит", "кровля задыхается" и т.д.? Ага, уже выкидываем... Рассказывайте это кому-нибудь другому. Это даже не фразы, а уже давно - кровельная терминология.

 

ложить снизу фальгированный паробарьер нет смысла?

Глупые немцы наверное любят заниматься безсмыслицей когда дело касается строительства. А пароизоляционную плёнку с отражающим слоем они наверное производят исключительно на экспорт.

[АлексяСтроюДом]

Нужно почаще заходить на этот форум, чтобы просвещаться:

 

То есть нам теперь нужно выкинуть из обихода такие фразы как "кровля дышит", "кровля задыхается" и т.д.? Ага, уже выкидываем... Рассказывайте это кому-нибудь другому. Это даже не фразы, а уже давно - кровельная терминология.

 

 

Глупые немцы наверное любят заниматься безсмыслицей когда дело касается строительства. А пароизоляционную плёнку с отражающим слоем они наверное производят исключительно на экспорт.

 

Согласен. И немцы глупые, и плёнка не дышит.

Все специ и все всё знают)))

[Счастливый Обладатель]

Господа , расходимся. Нас просто троллят....

ТС и сам все знает, а сюда зашел "попиариться". Не в обиду. Вам разжевывают, аж дальше некуда, а Вы умудряетесь перевести в спор. Досадно за потраченое время.

[ontoshko]

дихаючі стіни/дах - діряві стіни/дах.

В сучасному будівництві їм місця немає.

Переплутані місцями пароізоляція з мембраною або забуті пароізоляція досить швидко попросять ваш дах на заміну

[Babayfly]

Підкажіть чи можно пароізоляцію покласти в два слоя?
Зараз є «пиріг» від застройщика: слой пароізоляції (стики не проклеїні, нахльосту на стіни немає, залишили декілька отворів на чердак) підшитий дошками, згори укладена мінеральна вата. Хочу з чердака укрити вату гідроізоляцією, а з житлового приміщення добавити слой пароізоляції.

[andrey_ka]

6 часов назад, Babayfly сказал:

Підкажіть чи можно пароізоляцію покласти в два слоя?

Якщо на існуючу пароізоляцію не набиті (рейки,дошки) , то можна.

7 часов назад, Babayfly сказал:

Хочу з чердака укрити вату гідроізоляцією,

Цього робити ніяк не можна , в результаті отримаєте конденсат в товщі утеплювача.

[Babayfly]

Чому не можна вкривати вату гідроізоляцією (мембраною)? Скільки дивився відео та читав по облаштуванню утеплення перекриття, всі кажуть/пишуть що гідроізоляція повинна бути, щоб відводити лишню вологу від вати та не допускати попадання конденсату на вату.

Змінено 9 липня 2021 користувачем Babayfly

[Babayfly]

Дошки набиті, але я думав їх демонтувати, а після монтажу пароізоляції підпити по новому

[andrey_ka]

11 часов назад, Babayfly сказал:

Чому не можна вкривати вату гідроізоляцією (мембраною)?

З середини приміщення тепло , зі сторони горища холод , десь в середині утеплювача ці два фактори зустрінуться , відповідно волога яка знаходиться в повітрі, в цьому місці зконденсується . Закривши зверху утеплювач гідроізоляцією Ви цим самим заблокуєте вихід цієї вологи.

11 часов назад, Babayfly сказал:

Дошки набиті, але я думав їх демонтувати, а після монтажу пароізоляції підпити по новому

Так і робіть але , коли будете по новому підшивати дошками , місця де будуть (цвяхи , саморізи)   потрібно герметизувати.

[Narval]

12 часов назад, andrey_ka сказал:

З середини приміщення тепло , зі сторони горища холод , десь в середині утеплювача ці два фактори зустрінуться , відповідно волога яка знаходиться в повітрі, в цьому місці зконденсується . Закривши зверху утеплювач гідроізоляцією Ви цим самим заблокуєте вихід цієї вологи.

Так і робіть але , коли будете по новому підшивати дошками , місця де будуть (цвяхи , саморізи)   потрібно герметизувати.

Не мелите чушь. 
для того что бы сконденсироваться там ее должно быть много, а через сдм пар отлично выходит, как через ветробарьер.

[andrey_ka]

2 часа назад, Narval сказал:

Не мелите чушь. 
для того что бы сконденсироваться там ее должно быть много, а через сдм пар отлично выходит, как через ветробарьер.

Ну да , тут я трохи протупив , в малій кількості волога не конденсується , тільки від літра і більше.

[Narval]

5 часов назад, andrey_ka сказал:

Ну да , тут я трохи протупив , в малій кількості волога не конденсується , тільки від літра і більше.

Вы протупили в том, что влага сначала должна пройти пароьарьер, а потом конденсироваться.

а так конечно, если вату накрыть гидрой а снизу без пб, как у вас, то будет потоп.

[andrey_ka]

21 минуту назад, Narval сказал:

как у вас

Іноді туплю , буває. Піду переробляти.

[Babayfly]

Тоді ще питання RoofGuard 125 підійде, чи порадите щось інше? Шукав Juta: або немає в наявності, або ціна як за крило літака…