NBB Опубліковано: 30 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2021 лучше пайку делать или опрессовку? спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shturman1 Опубліковано: 30 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2021 я для себя такую градуировку по надежности соединений составил (по снижению надежности) 1 Сварка 2. Опрессовка 3 пайка 4 клеммы 5 скрутка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 30 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2021 Категорически против сварки. Это человеческий фактор в значительной мере. Графитовый электрод из тролейбусной щетки (как правило), перегретая и пережжоная медь, неправильная полярность и прочие прелести. В общем колхоз большое дышло. Особенно с нашими криворукими "мастерами". Только опрессовка в распредкоробках, и Ваго-клеммы в цепях освещения в подрозетниках. ИМХО. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 30 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2021 12 часов назад, ЭлектроМеханиК сказал: Категорически против сварки. Ну и зря, сварка это монолитное соединение. Правда не всем дано сваривать медь, впрочем как и ремонтировать авто. Да и не всем оно нужно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 1 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 серпня 2021 В 30.07.2021 в 21:07, igorjk сказал: Ну и зря, сварка это монолитное соединение. Правда не всем дано сваривать медь, впрочем как и ремонтировать авто. Да и не всем оно нужно. Так в том то и дело, что наши люди из монолитного сделают порнографическое. Ведь кто в основном варит? Нищеброды. Ничего покупать не нужно. скрутил провода, тыцнул графитом и усьо. Ну рулон изоленты. Замотать. Про термоусадку и прочее там и в помине нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 2 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2021 (змінено) 20 часов назад, ЭлектроМеханиК сказал: Так в том то и дело, что наши люди из монолитного сделают порнографическое. Ведь кто в основном варит? Нищеброды. Ничего покупать не нужно. скрутил провода, тыцнул графитом и усьо. Ну рулон изоленты. Замотать. Про термоусадку и прочее там и в помине нет. Медь сваривают какраз аристократы, а нищеброды жмут деньги на инвертор. Что касается порнографии, вместо монолита, так она получается у рукожопов. Змінено 2 серпня 2021 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 9 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2021 В 02.08.2021 в 05:48, igorjk сказал: Медь сваривают какраз аристократы Игорь мы поняли.... ты свариваешь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 9 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2021 44 минуты назад, ЭлектроМеханиК сказал: Игорь мы поняли.... ты свариваешь И не только свариваю, делаю любые соединения, причем даю на них гарантию. Гарантом является мой номер телефона, не менявшийся со времен, когда входные звонки стали безплатными. Поэтому высказывание о нищебродах меня не просто цепануло, но и обидело. Ну я ж не виноват что кто то понятия не имеет о прямой и обратной полярностях, и у него скрутка под электродом выкипает. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 9 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2021 Я сказал то что я сказал. И лично мое мнение о сварке проводов не измениться. Я тоже даю гарантию на свои работы, и телефон у меня не меняться так же. Но сварка по моему ЛИЧНОМУ мнению менее надежна в виду человеческого фактора чем опрессовка. И посему я сваркой не занимаюсь. Ну не нравятся мне кошки. Уж как я их не готовил, и в кляре и в сметане. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 (змінено) Так я не собирался никого ни в чем убеждать, просто констатировал факт. И этот факт виден в любой из коробок от застройщика, если к ней еще не касались бокорезы электриков. Как пример - я на дух не перевариваю окрошку, для меня ее вид, запах и вкус напоминает помои, вернее помои ассоциирую с окрошкой. Но я же не пишу что ее хавают только бомжи. Надеюсь меня услышали и поняли правильно. Змінено 10 серпня 2021 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 Если кому-то не нравится сварка и он её не применяет - так имеет полное право. Главное чтобы пайку не применял, если она вдруг нравится - ибо она не рекомендована. А если вместо сварки применяется обжим - ну так ничего плохого и нарушающего нормативы в этом нету. Как и использование вместо обжима сварки. Лишь бы не паяли 40-ваттным паяльником с кислотой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shturman1 Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 3 минуты назад, MaksymS сказал: Главное чтобы пайку не применял, если она вдруг нравится - ибо она не рекомендована пайка не рекомендована для використання в силових колах. В групових мережах пайка як раз є рекомендованим видом з'єднання ПУЕ-2017 пункт 2.1.53. З’єднання, відгалуження та окінцювання жил проводів і кабелів треба виконувати за допомогою опресовування, зварювання, паяння або стискних при строїв (гвинтових, болтових тощо) з урахуванням вимог чинних інструкцій, затвер джених в установленому порядку. Не рекомендовано застосовувати паяння для з’єднання провідників сило вих кіл. 1 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 3 часа назад, Shturman1 сказал: пайка не рекомендована для використання в силових колах. В групових мережах пайка як раз є рекомендованим видом з'єднання ПУЕ-2017 пункт 2.1.53. З’єднання, відгалуження та окінцювання жил проводів і кабелів треба виконувати за допомогою опресовування, зварювання, паяння або стискних при строїв (гвинтових, болтових тощо) з урахуванням вимог чинних інструкцій, затвер джених в установленому порядку. Не рекомендовано застосовувати паяння для з’єднання провідників сило вих кіл. Внесу ясность - есть силовые цепи, и есть цепи управления. А что есть групповые сети, так об этом ПУЕ умалчивает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shturman1 Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 4 минуты назад, igorjk сказал: А что есть групповые сети, так об этом ПУЕ умалчивает. ДБН В.2.5.23-2010 додаток Б (Терміни скорочення і визначення) Групова мережа - Мережа, що живить світильники, штепсельні розетки і інші електроприймачі Мережа живлення - Мережа від розподільного пристрою підстанції або відгалуження від ліній електропередачі до ВП, ВРП, ГРЩ Розподільча (силова) мережа - Мережа від ВП, ВРП, ГРЩ до РП і щитків. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 3 часа назад, Shturman1 сказал: ДБН В.2.5.23-2010 додаток Б (Терміни скорочення і визначення) Групова мережа - Мережа, що живить світильники, штепсельні розетки і інші електроприймачі Мережа живлення - Мережа від розподільного пристрою підстанції або відгалуження від ліній електропередачі до ВП, ВРП, ГРЩ Розподільча (силова) мережа - Мережа від ВП, ВРП, ГРЩ до РП і щитків. А вот Облакевич Сергей Викторович, говорит, что "силова" в скобочках, не писал в этом документе.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 7 часов назад, Shturman1 сказал: пайка не рекомендована для використання в силових колах. В групових мережах пайка як раз є рекомендованим видом з'єднання Цитата ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ 2.1.2 У цій главі Правил використано терміни, установлені в ГОСТ 15845: кабельна продукція, кабельний виріб, кабель, провід, шнур, суцільна ізоляція, двошарова ізоляція, пластмасова ізоляція, шумова ізоляція, оболонка, броня, шланг, силовий кабель, установочний провід; Цитата Силовые кабели 141. Силовой кабель Кабель для передачи электрической энергии токами промышленных частот Якщо групова мережа не використовує передачу електричної енергії на промисловій частоті - то так, рекомендована (серед інших типів з'єднання). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 20 часов назад, igorjk сказал: Гарантом является мой номер телефона, не менявшийся Ні в якій мірі не хочу образити, але незмінний номер телефону - не гарантія. Для прикладу - є в мене боржник, який телефон не міняв ще з 2003 року. Але це не заважає йому бути мені винним $500 з 2005 року і кожен місяць казати "через тиждень віддам". І з бідосі немає чого взяти... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shturman1 Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 58 минут назад, Firetuf сказал: А вот Облакевич Сергей Викторович, говорит, что "силова" в скобочках, не писал в этом документе.... те що в дужках це я сам написав розуміючи під цим, що силова мережа і розподільча мережа це синоніми. Чи силова і розподільча мережа це не одне і те ж? 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 (змінено) 39 минут назад, Shturman1 сказал: те що в дужках це я сам написав розуміючи під цим, що силова мережа і розподільча мережа це синоніми. Чи силова і розподільча мережа це не одне і те ж? Не стоит пытаться натянуть сову на глобус. Приведу пример - есть группа электроприводов, каждяй из них по 10 кВт, защищаемая одним АВ. Каждый из приводов включается контактором, катушки контакторов 220В. Питающая приводы линия является групповой сетью, ведь так же, по вашему? Так я могу отводы к приводам распаять, или нет? А управление контакторами как будет называться, и могу ли я распаивать это цепи управления? Змінено 10 серпня 2021 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 51 минуту назад, Shturman1 сказал: те що в дужках це я сам написав розуміючи під цим, що силова мережа і розподільча мережа це синоніми. Чи силова і розподільча мережа це не одне і те ж? Ви не маєте права, зсилаючись на нормативні документи та цитуючи їх, робити "допіськи" в них. Ви можете висловити свою думку, але якщо вона протирічить закону, або правилам форуму, то в баню. Ще раз, і в черговий останній: Пайка не рекомендована в силових електропроводках. Як ремонтний засіб - так, але при наявності підтвердженої кваліфікації електрика і необхідних матеріалів. Розділ окінціювання нічого спільного зі стаціонарними електропроводками не має. 3 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 1 час назад, InSAn сказал: Якщо групова мережа не використовує передачу електричної енергії на промисловій частоті - то так, рекомендована (серед інших типів з'єднання). Та ладно, могу завтра предоставить фото шлейфов управления промежуточными релюхами. Они управляются какраз таки токами промышленной частоты, и напряжениями 220В и 24В. То тогда как это понять, с одной стороны пром. частота есть, а с другой - есть цепи упровления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 (змінено) 1 час назад, Firetuf сказал: Ви не маєте права, зсилаючись на нормативні документи та цитуючи їх, робити "допіськи" в них. Так а здесь уже становится нормой делать эти-самые доПИСЬКИ. И если пару лет назад модеры за это жестко наказывали, то сейчас пропускают как норму. И наказывают не пиз...бола, а указавшего на ошибку. Ну, типа, сопливые разберутся и без посторонних. Змінено 10 серпня 2021 користувачем igorjk 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shturman1 Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 1 час назад, Firetuf сказал: Ви не маєте права, зсилаючись на нормативні документи та цитуючи їх, робити "допіськи" в них. так, дійсно, сформулював свою відповідь не правильно, визнаю. Але все ж таки, визначення групової мережі в нормах є, визначення розподільчої мережі в нормах є, а де ж тоді визначення терміну силова мережа? Може його хтось привести? Адже лінія від щитка до того ж самого двигуна підпадає під визначення групової мережі 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 2 часа назад, Firetuf сказал: Пайка не рекомендована в силових електропроводках. Як ремонтний засіб - так, але при наявності підтвердженої кваліфікації електрика і необхідних матеріалів І лише тугоплавким припоєм. А не ПОС-61 47 минут назад, igorjk сказал: И если пару лет назад модеры за это жестко наказывали А чи не ви, власне, і вимусили модерів перестати "жестко наказувати" постійними скаргами про утиски? Як кажуть: за що боролись - на те і напоролись 5 минут назад, Shturman1 сказал: а де ж тоді визначення терміну силова мережа Лінь шукати. Логічно - по аналогії із силовими кабелями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2021 1 час назад, igorjk сказал: То тогда как это понять, с одной стороны пром. частота есть, а с другой - есть цепи упровления А хіба вони взаємовиключають одне одного? Чи лінія управління не може бути силовою? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз