Тонкослойная стяжка на старую стяжку

[Алексей Ушаков]

Всем привет!

Посоветуйте, пожалуйста, какую стяжку и как лучше сделать.

В квартире имеется старая стяжка (толщина 6-8 см), лежит крепко, не бухтит. Необходимо сверху сделать стяжку под ламинат. Толщина, по моим прикидкам, будет от 0,5 см до 3-4 см.

Также есть один нюанс. Возле стен в обоих комнатах стяжка выбивалась, так как прокладывались трубы под отопление. То есть в этих местах новая стяжка будет делаться на плиту перекрытия, и толщина составит от 7 до 10 см.

Прочитал информацию на форуме, в частности, сообщения уважаемого Мастерка.

Исходя из этой информации, я понял, что есть 2 варианта: наливной пол и ЦПС с добавлением пластификатора и фибры.

С первым вариантом могут быть проблемы, если стяжечник не суперпрофессионал. Второй вариант более прогнозируем, но должен быть опыт работы со смесями и добавками.

Какой вариант лучше делать в моем случае? И в тех выбитых местах сначала нужно залить только эти места, а потом после высыхания уже выводить общий уровень по всему полу, или сразу выводить весь пол, в том числе и эти выбитые ямы?

Буду очень благодарен, если посоветуете мастера в Киеве, который это может сделать. Площадь примерно 35 кв.м.

[мастерок]

У Вас могут быть проблемы с любыми вариантами,т.к. основание слишком грязное и полопавшее,я бы не взялся поверх него лить что либо слоем тоньше 5 см.Идеальный вариант таки демонтаж.

[Алексей Ушаков]

Спасибо за Ваш совет!

Не хотелось бы, конечно, демонтировать, это доп. геморрой. Но главное - у соседа снизу щели в потолке, уже ходили один раз к нему, снимали край натяжного потолка и вычищали насыпавшийся мусор. Может отколоться кусок и вообще прорвать натяжной потолок.

Может, почистить хорошенько, например болгаркой с металлической щеткой?

Насчет трещин в старой стяжке - это да, но стяжка толстая, лежит монолитом, вообще не шевелится, даже если прыгаешь или бьешь по ней.

Очень не хотелось бы усугублять ситуацию с соседом снизу... Что думаете?

[мастерок]

Та я как раз из за соседа снизу и написал,что проще демонтаж,т.к. чистить лучше всего Керхером,затопит соседа нафиг.Но если Вы готовы на такой подвиг как  чистить болгаркой,то вполне может быть,очки и распиратор Вам очень пригодятся.Все отбитые куски стяжек подливаете отдельно,затем обильно,в несколько приёмом,насыщаете водой старую стяжку,но чтоб соседа не затопили и лужи не стояли,можно садовым опрыскивателем за несколько заходов,сразу после этого делаете тонкослойную стяжку как на видео в моей теме.

Добавлю,постарайтесь так подобрать состав раствора,что бы новая стяжка была близка по марке со старой.

Змінено 8 вересня 2021 користувачем мастерок

[МаТраС]

10 годин тому, мастерок сказав:

У Вас могут быть проблемы с любыми вариантами,т.к. основание слишком грязное и полопавшее,я бы не взялся поверх него лить что либо слоем тоньше 5 см.Идеальный вариант таки демонтаж.

Десь писали поля якийсь клей, яким можна тонкі стяжки робити

[Алексей Ушаков]

МаТраС, да читал, что некоторые используют плиточный клей.

Мастерок, посмотрел видео. Там используете ADIPLAST как клеевой слой между старой и новой стяжкой. В какой пропорции его лучше смешивать с водой? В инструкции разбег от 1 до 5...

Вопрос по тем местам, которые выбиты. То есть не нужно сначала делать в уровень со старой стяжкой, потом чтобы высохла, а потом уже тонкослойная стяжка по всему полу? Сразу делать все в один финишный уровень?

И еще, мне советовали тщательно прогрунтовать старую стяжку грунтовкой глубокого проникновения. Это нужно делать или нет? С учетом того, если использовать ADIPLAST.

Змінено 9 вересня 2021 користувачем Алексей Ушаков

[мастерок]

Адипласт с водой 1:1.Можете для клеящего слоя применить любой приличный плиточный клей в ценовом диапазоне от 250 грн и выше,также Sika 1 хорошо работает.По сбитым местам я ведь написал выше,Вы все не верно поняли.Сперва заделайте их в ровень с остальным полом,а затем,хоть на следующий день или позже,сделаете всплошную тонкослойную стяжку,в идеале с добавлением в неё того же Адипласта,Сики,или плиточного клея.

По грунтовкам.Я всегда выступаю против их бездумного применения,спросите пожалуйста своих советчиков в чём сакральный смысл сего действия?Как минимум  толку от него в Вашем случае 0,как максимум застеклите поверхность и будет вред.

[Алексей Ушаков]

Понял, спасибо!

Буду благодарен, если посоветуете мастера в Киеве, который это реализует.

[мастерок]

Увольте меня от такого глупого и не благодарного занятия.

[Наблюдатель]

В 08.09.2021 в 16:56, Алексей Ушаков сказал:

Прочитал информацию на форуме, в частности, сообщения уважаемого Мастерка.

Судя по сообщениям мастерок на форуме включая эту тему, мастерок за МНОГИЕ годы, хоть и стал делать классический вид стяжки лучше, в общем так и НЕнаучился "НА" форумчанах делать некоторые виды стяжек!

Советую найти, при самостоятельном поиске узнаете много другого что пригодится, и почитать соответствующий норматив, рекомендацыи производителей соответствующих готовых смесей и может быть поймёте почему мастерок в ситуацыи как у Вас решается делать только стяжку ≥5 сантиметров или если будет сделано так как советует в этой теме мастерок то это будет та же ХАЛТУРА как когда-то сделал мастерок. https://www.stroimdom.com.ua/topic/123809-stroyu-belogorodke-na-svitankoviy/?do=findComment&comment=3160214

[мастерок]

Серьёзное обвинение.

Я никогда в жизни не делал халтур и приведённая Вами ссылка только подтверждает это,если не поняли,то могу разжевать.Только форумчанам я сделал более 100 000 м2 стяжек,положительных отзывов за эти годы у меня больше чем у любого другого исполнителя,вся моя деятельность полностью открыта,если у Вас лично более весомые результаты,то огласите это,сниму и съем шляпу.

Но если Вы просто тявкнули,как Моська,то идите на ....,до слона Вам ещё далеко.

[Сергей 31]

1 час назад, мастерок сказал:

Но если Вы просто тявкнули,как Моська,то идите на ....,до слона Вам ещё далеко.

По ссылке выше, это Белогородка 2014 год, я делал в этом доме котельную. Всю остальную работу по сантехнике в доме заказчик делал самостоятельно.  Помню не хило бухтевший утеплитель под теплый пол, а вот мастерка там не помню.  

[Сергей НСТ]

2 часа назад, мастерок сказал:

если Вы просто тявкнули,как Моська

Не обращайте внимания, это известный эксперд по многим вопросам на многих форумах. Больной человек реально, с головой очевидные проблемы. Он даже стиль изложения своего бреда не меняет, цветные тексты, капслок и болд. Странно, что этот его клон еще не прибили.

[andrey_ka]

15 годин тому, Сергей 31 сказав:

Помню не хило бухтевший утеплитель под теплый пол, а вот мастерка там не помню. 

Дивно , чому мастерок не примусив замовника перекласти та зафіксувати утеплювач. В черговий раз переконуюсь в необхідності жорсткої фіксації утеплювача до основи.

[мастерок]

А Вы посмотрите фотки в той теме,утеплитель был весь укрыт фольгой с разметкой и закатан трубами,мне даже в голову не могло прийти что там 2 слоя не прогрибкованного мягкого пенопласта и сверху 2 см ЭППСа.Это уже после вскрытия первых отверстий мы с заказчиком в реале увидели в отверстиях движения между теми пенопластами и поняли причину.Ну а если копать ещё глубже,то фоток у Саши миллион,в том числе и того,что под пенопластом в трубах вся разводка электрики,он банально боялся пробить её.

Мною работа на том объекте была выполнена качественно,также я помог заказчику с устранением не по моей вине возникших проблем,Саша никаких претензий ко мне не имеет,наоборот,только благодарен,чуть позже мои плиточники выполнили все облицовочные работы,расстались мы друзьями.Всё это есть в открытом доступе на форуме,в том числе и я не однократно давал людям ссылку на ту тему,дабы избежать подобных ситуаций.

И тут через 10 лет вылезла какая то Моська потявкать,смешно и противно...

 

[andrey_ka]

14 годин тому, мастерок сказав:

А Вы посмотрите фотки в той теме,утеплитель был весь укрыт фольгой с разметкой и закатан трубами,мне даже в голову не могло прийти

Переглянув , показово. І перше що мені спало на думку, чому Ви не перпвірили основу на яку лили стяжку, адже це аксіома будь-яких будівельних робіт. Перед будівництвом будинку перевіряють стан землі  роблять геологію , перед укладанням плитки перевіряють стан стяжки , перед малярними роботами стан штукатурки. А тут... Цей приклад одне з негативних проявів розділення праці. ІМХО. Підготовка основи + укладання утеплювача повинно бути включене в обов`язковий перелік ваших робіт. Або виділити одну людину яка буде їздити по обєктах та виконувати функцію технадзора за процесом підготовки.

[мастерок]

І як це робити фізично,якщо я сьогодні роблю в Києві,завтра в Одессі,а через тиждень в Харькові?Вкладання труб та утеплювача це завжди робота сантехніків.

Я з того та з подібних випадків зробив зовсім інші висновки,вони написані на початку любої сторінки теми про стяжки.Зараз мені взагалі по барабану що і як зроблено знизу.

[Вячеслав_В]

Тільки що, andrey_ka сказав:

чому Ви не перпвірили основу на яку лили стяжку,

мастерок, розумієте, Ви повинні булу перед початком роботи перевірити основу, а перед основою - перевірити каркас, а перед каркасом - фундамент, а перед фундаментом - котлован, а перед котлованом - геологію, а перед тим, помолившись Всевишньому - структуру і будову земної мантії.

Змінено 13 вересня 2021 користувачем Вячеслав_В

[МаТраС]

2 години тому, Вячеслав_В сказав:

мастерок, розумієте, Ви повинні булу перед початком роботи перевірити основу, а перед основою - перевірити каркас, а перед каркасом - фундамент, а перед фундаментом - котлован, а перед котлованом - геологію, а перед тим, помолившись Всевишньому - структуру і будову земної мантії.

Можна просто потрогати той еппс 😊

[andrey_ka]

9 годин тому, мастерок сказав:

І як це робити фізично,якщо я сьогодні роблю в Києві,завтра в Одессі,а через тиждень в Харькові?

Так це можна робити безпосередньо перед заливкою , навіть просто походивши по утеплювачу. Під ногами чудово відчувається. Он сантехнік (Сергій 31), без проблем виявив бухтящий утеплювач. Ви ж маяки виставляєте вкручуючи болти в утеплювач , якщо він бухтить , то і маяк нормально виставити не можливо.

9 годин тому, мастерок сказав:

Я з того та з подібних випадків зробив зовсім інші висновки

Прочитав першу сторінку і не зрозумів , які висновки ви зробили. Буду вдячний якщо розтлумачите.

9 годин тому, мастерок сказав:

Зараз мені взагалі по барабану що і як зроблено знизу.

А якщо замовник відмовиться переплочувати за зайвий матеріал (товщину стяжки) і зажадає стяжку 50мм. , вам і тоді буде по барабану. Чи ви просто відхилите таке замовлення.

[мастерок]

Я спокійно виставляю маякі і по ваті і по любій рухомій основі ,це ніколи не було проблемою.Висновок написан в останньому абзаці про керлінг,усі деформаційні шви я наскріз проходжу сіткою,та працюю виключно бетоном,а не розчином.

Якщо замовник не буде згоден з моею технологією виконання робіт,то я просто відмовлюсь там працювати.В мене пожиттева гарантія на роботу,тому технологія та матеріали це моя зона відповідальності.

Змінено 13 вересня 2021 користувачем мастерок