Кто что может сказать о ТТ котле Stropuva?

[Napoleon]

Ув Stropuva-Ukraine не забыли ли Вы про мой вопросик: Вопрос в следующем: у меня в схеме для подстраховки ( в случае окончания горения дров) стоит последовательно по подаче газовый котел. Могу ли я рассматривать теплообменник газового котла как некий радиатор и какова его мощность может поглощаться (газовый котел мощностью 40кВт)??? Аварийный радиатор не хочу устанавливать т.к. его мощность раасеивания тепла незначительна по сравнению с мощностью ТТ котла в 40кВт....

 

Жду с нетерпением ответа...

[Stropuva-Ukraine]

А вы пишете в инструкции что защитный радиатор должен стоять чуть ли не на высоте подачи котла?

Такого текста в инструкции нет. Просто схематически его так изобразили.

 

Добавлено через 38 секунд

А не хотите поставить 4-ходовый клапан защиты? Он сливает кипяток с подачи и заливает холодную с водопровода.

4-ходовый клапан защиты работает при наличии электричества (воду качает станция).

 

Добавлено через 3 минуты

Ув Stropuva-Ukraine не забыли ли Вы про мой вопросик: Вопрос в следующем: у меня в схеме для подстраховки ( в случае окончания горения дров) стоит последовательно по подаче газовый котел. Могу ли я рассматривать теплообменник газового котла как некий радиатор и какова его мощность может поглощаться (газовый котел мощностью 40кВт)??? Аварийный радиатор не хочу устанавливать т.к. его мощность раасеивания тепла незначительна по сравнению с мощностью ТТ котла в 40кВт....

Рассматривать теплообменник газового котла, как некий радиатор - нельзя. Котёл в изоляции, к тому же постоянно нагретый. Лучшая альтернатива – это независимый источник электроэнергии.

 

Извините, у нас нет возможности ежедневно отвечать на форуме. Для быстрого ответа, пожалуйста, отправляйте запросы на service@stropuva.org.

[Iven]

Ув Stropuva-Ukraine не забыли ли Вы про мой вопросик: Вопрос в следующем: у меня в схеме для подстраховки ( в случае окончания горения дров) стоит последовательно по подаче газовый котел. Могу ли я рассматривать теплообменник газового котла как некий радиатор и какова его мощность может поглощаться (газовый котел мощностью 40кВт)??? Аварийный радиатор не хочу устанавливать т.к. его мощность раасеивания тепла незначительна по сравнению с мощностью ТТ котла в 40кВт....

 

Жду с нетерпением ответа...

 

Не стоит подобные вопросы задавать продавцам - обратитесь к монтажникам ТТК, потому как это их хлеб - установить котёл правильно и безопасно. Продавец Вам обязан рассказать о возможностях котла, а не о Вашей системе отопление.

 

Пару лет монтировал котлы (сейчас не имею возможности), но я б не подключал ТТК и газовый последовательно, а тем-более не рассчитывал на охлаждение ТТК за счёт газового в случае отключения света. Суть в том, что если у Вас котёл турбированный (с коаксиальным дымоходом), то при выключении света циркуляция и воды, и воздуха через газовый котёл прекратиться и тепло он сбрасывать не будет. Если же система сделана ЕЦ и газовый котёл атмосферник (воздух забирается из помещения и уходит в дымоход на крыше), то газовый котёл будет постоянно работать как дополнительное "сопротивление" в системе отопления (будет просто забирать теплый воздух из помещения и охлаждать теплоноситель).

 

Так что обратитесь лучше к монтажнику, который будет ставить Вам котёл - это будет более правильно и надёжно (потом будет с кого спросить).

[Stropuva-Ukraine]

Сделал по заводской схеме. Когда термоголовка повернута на 50*С, то шток клапана не нажат, пока обратка не прогреется до этой темп-ры. И обратный поток будет шуровать в котел. Верно?

Именно так.

[Napoleon]

Я установил температуру включения насоса 50С, а температуру отключения насоса 43С

[Сергей_84]

Сделал по заводской схеме. Когда термоголовка повернута на 50*С, то шток клапана не нажат, пока обратка не прогреется до этой темп-ры. И обратный поток будет шуровать в котел. Верно?

 

У распределительных трехходовых клапанов ГЕРЦ, когда температура на датчике ниже температуры , выставленной на термоголовке, открывается прямой поток теплоносителя через клапан...

По мере роста температуры на датчике открывается байпассный вывод и закрывается прямой..

Тоесть по сути по предложенной Стропувой схеме пока температура на обратке из системы отопления не достигнет 50 градусов, на обратку котла будет поступать низкая температура теплоносителя...со всеми вытекающими. которые проектировщики тсропувы решили побороть ограничением расхода балансировочным краном..именно для этого стоит он в схеме..

 

Если кратко описать для чего там сам трехходовой клапан.. стоит он в этой схеме совсем не для целей поднятия температуры обратки котла до 50, как указывает здесь представитель, а для регулировани температуры обратного потока из радиаторов...

Как это происходит?

Когда на улице тепло, вы ставите на голове к примеру 25 градусов, котел же работает на 75-80... Система начинает греться и как только на обратке из радиаторов появляется 25-30 градусов, клапан переключает циркуляцию теплоносителя с котла на контур радиаторов, тоесть котел как бы выключается из схемы отдачи тепла в систему (наичинается экономия). Тем временем насос перемешивает поданный до этого теплоноситель в радиаторах и как только он остынет до уровня на обратке ниже 25, клапан приоткроется и подаст из котла новую порцию тепла в систему...Получается достаточно экономно...

 

ЭТО так называемое управление температурой системы по братке (или исходя из потребления).

Тоесть система работает к примеру не на стабильной разнице дельта 30 (80/50), а клапан постоянно регулирует эту дельту.. 80/50, 80/40, 80/30, 80/20, замедляя поток теплоносителя по радиаторам..в зависимости от необходимого количества тепла в даное время года..

 

Решил просто расставить точки над "и", потому что многоуважаемый представитель Стропувы вроде что-то от кого-то слышал (явно обучения были) и слова вроде правильные говорит, но чуток перепутал все в голове, что, для чего и где стоит...

[Дохтур Ёд]

Т. е. для системы с малой емкостью балансировочный клапан можно не ставить?

[Дохтур Ёд]

Не устраивало из-за работы "на себя"?

[иван 55555]

У распределительных трехходовых клапанов ГЕРЦ, когда температура на датчике ниже температуры , выставленной на термоголовке, открывается прямой поток теплоносителя через клапан...

По мере роста температуры на датчике открывается байпассный вывод и закрывается прямой..

Тоесть по сути по предложенной Стропувой схеме пока температура на обратке из системы отопления не достигнет 50 градусов, на обратку котла будет поступать низкая температура теплоносителя...со всеми вытекающими. которые проектировщики тсропувы решили побороть ограничением расхода балансировочным краном..именно для этого стоит он в схеме..

 

Если кратко описать для чего там сам трехходовой клапан.. стоит он в этой схеме совсем не для целей поднятия температуры обратки котла до 50, как указывает здесь представитель, а для регулировани температуры обратного потока из радиаторов...

Как это происходит?

Когда на улице тепло, вы ставите на голове к примеру 25 градусов, котел же работает на 75-80... Система начинает греться и как только на обратке из радиаторов появляется 25-30 градусов, клапан переключает циркуляцию теплоносителя с котла на контур радиаторов, тоесть котел как бы выключается из схемы отдачи тепла в систему (наичинается экономия). Тем временем насос перемешивает поданный до этого теплоноситель в радиаторах и как только он остынет до уровня на обратке ниже 25, клапан приоткроется и подаст из котла новую порцию тепла в систему...Получается достаточно экономно...

 

ЭТО так называемое управление температурой системы по братке (или исходя из потребления).

Тоесть система работает к примеру не на стабильной разнице дельта 30 (80/50), а клапан постоянно регулирует эту дельту.. 80/50, 80/40, 80/30, 80/20, замедляя поток теплоносителя по радиаторам..в зависимости от необходимого количества тепла в даное время года..

 

Решил просто расставить точки над "и", потому что многоуважаемый представитель Стропувы вроде что-то от кого-то слышал (явно обучения были) и слова вроде правильные говорит, но чуток перепутал все в голове, что, для чего и где стоит...

 

з Вашого дозволу,скопіюю дане пояснення для можливого використання в іншиx проф.форумаx.дуже чітко і ясно написано і описано.присвоювати опис роботи,як особистий ,гарантую не робити.

Змінено 13 жовтня 2015 користувачем иван 55555
правка

[Кузьма 56]

Решил просто расставить точки над "и",

Точки над "і" расставлены довольно четко. Единственно что хотелось бы знать (может кто проводил эксперименты работы системы на разных температурах, выставленных на головке разделительного клапана рекомендуемой производителем схеме обвязки) -при каком режиме появляется конденсат, или может не появляется вовсе. А экономичность таких схем не вызывает сомнения.

[kassio]

Прочитал много форумов об установке данных котлов, (причем не только на этом сайте), вник в полемику и сделал выводы, что чаще всего проблемы в эксплуатации возникали там, где обвязка котла исполнялась любыми способами, кроме РЕКОМЕНДОВАНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ. Посему решил реализовать именно рекомендованный способ, включая рекомендованные производителем узлы. И вот здесь-то и начались главные проблемы!

1. Написал в личку тем установщикам, что принимают активное участие в этой ветке с просьбой установить котел - не получил НИ ОДНОГО ответа.

2. Обратился к ТРЕМ близлижащим официальным дилерам, все они дали телефоны своих установщиков, но НИ ОДИН из них, как выяснилось, не делает РЕКОМЕНДОВАНУЮ производителем обвязку, каждый имеет свою версию, включая (у кое кого) "необходимый" ТА. Стало интересно, почему же все игнорят РЕКОМЕНДОВАННЫЕ схемы? Не хочется биться головой об стену и проходить чужие ошибки, обращаясь к кому попало.

Посему хочу обратиться к представителю Стропува, и ко всем заинтересованным:

а. Имеется новый котел Stropuva Ideal S40-I, купленный у дилера , дымоход смонтирован, в котельную заведены все необходимые трубы и коммуникации, в наличии насос (шел в подарок).

б. Необходимо обвязать данный котел данной схемой (см. картинки)

Интересуют конкретные предложения- ТА, "свои" схемы и прочие фантазии не предлагать. Если рекомендованную схему никто не захочет реализовать - вопрос к представителю Стропува: что делать? Какую схему из Нерекомендованных применять?

P.S. Место событий - с. Рожны, Броварского р-на.

Все подробности - по запросу в телефонном режиме или в данной ветке.

[Кузьма 56]

Если рекомендованную схему никто не захочет реализовать - вопрос к представителю Стропува: что делать? Какую схему из Нерекомендованных применять?[/quote

Сочувствую. Похоже монтажники набрались работ по "уши". Работают они, так понимаю, по своим отработанным схемам. Это значит - быстрей смонтировать и настроить. И никто не хочет терять время, возится с редко применяемой схемой.

Но с другой стороны, они же применяют схемы, которые сохраняют гарантийные обязательства производителя котлов. Может подождать, пока уйдет пик работ.

[Napoleon]

О каком пике работ Вы говорите? Время всегда выкроить можно.... При малейшем понимании со стороны исполнителя сущности работ он автоматически плохой клиент. Весь вопрос в квалификации исполнителя!

 

Добавлено через 4 минуты

О каком пике работ Вы говорите? Время всегда выкроить можно.... При малейшем понимании со стороны исполнителя сущности работ он автоматически плохой клиент. Весь вопрос в квалификации исполнителя!

По поводу отработаннных схем так они тоже крайне сомнительны.... Мне например рекомендовали выполнять обвязку котла из пластиковых труб типа если будет авария то в видимой (открытой) части не под стяжкой или штукатуркой.

[troll_9000]

б. Необходимо обвязать данный котел данной схемой (см. картинки)

 

Можно, но деньги вперед + технадзор от представителя Стропувы + фото-видео фиксация процесса с отчетом на форуме

[kassio]

Можно, но деньги вперед + технадзор от представителя Стропувы + фото-видео фиксация процесса с отчетом на форуме

Судя по отсутствию реакции представителя самой Стропуве не интересно, а может быть и не желательно показать реальную модель Ideal с той самой обвязкой. Вместо того, чтобы в рекламных целях взять на себя организацию съёмки процесса рекомендованной обвязки, и запуска новой модели котла, они деликатно молчат, не замечая поднятой проблемы. Что же, имеют право.. А что до денег вперёд - жду звонка от troll_9000. Мой тел. у вас в личке.

 

Добавлено через 23 минуты

Судя по отсутствию реакции представителя самой Стропуве не интересно, а может быть и не желательно показать реальную модель Ideal с той самой обвязкой. Вместо того, чтобы в рекламных целях взять на себя организацию съёмки процесса рекомендованной обвязки, и запуска новой модели котла, они деликатно молчат, не замечая поднятой проблемы. Что же, имеют право.. А что до денег вперёд - жду звонка от troll_9000. Мой тел. у вас в личке.

 

Упсс... Пока писал предыдущее сообщение- стропува отписалась в личке, попросили мой номер телефона. Дал. Ждем развития событий. А вообще- то возникает идея детального с фото и видеофиксацией объективного отчета о работе данного котла на протяжении данного отопительного сезона, с подробным учетом кол-ва, видов, и качественных хар-стик видов топлива (а я намерен попробовать их все, или почти все), оценки работы оборудования, и что самое немаловажное - кол-во закладок топлива за сезон, временные потери на обслуживание, и стоимость отопительного сезона вцелом. Заведу блог на эту тему, правда не на этом сайте.

[Stropuva-Ukraine]

Судя по отсутствию реакции представителя самой Стропуве не интересно, а может быть и не желательно показать реальную модель Ideal с той самой обвязкой. Вместо того, чтобы в рекламных целях взять на себя организацию съёмки процесса рекомендованной обвязки, и запуска новой модели котла, они деликатно молчат, не замечая поднятой проблемы. Что же, имеют право.. А что до денег вперёд - жду звонка от troll_9000. Мой тел. у вас в личке.

 

Уважаемый kassio,

 

Ваши координаты мы получили, спасибо, в ближайшее время с Вами свяжутся.

 

Наша компания не занимается установкой котлов. Идея заснять процесс установки носится давно, к сожалению, пока не дошли руки.

 

Еще раз повторяем, что мы рекомендуем наши схемы установки. От них возможны отступления. Мы рекомендуем наших дилеров и сертифицированных монтажников. Сейчас действительно сезон в разгаре, работы много. Порекомендовать квалифицированных монтажников мы можем по телефонам:

 

Центральный регион Украины (095, 097, 093) 799-33-66

Восточный регион Украины (067) 341-85-12

Западный регион Украины (067) 341-85-11

[kassio]

Уважаемый kassio,

 

Ваши координаты мы получили, спасибо, в ближайшее время с Вами свяжутся.

 

Наша компания не занимается установкой котлов. Идея заснять процесс установки носится давно, к сожалению, пока не дошли руки.

 

Еще раз повторяем, что мы рекомендуем наши схемы установки. От них возможны отступления. Мы рекомендуем наших дилеров и сертифицированных монтажников. Сейчас действительно сезон в разгаре, работы много. Порекомендовать квалифицированных монтажников мы можем по телефонам:

 

Центральный регион Украины (095, 097, 093) 799-33-66

Восточный регион Украины (067) 341-85-12

Западный регион Украины (067) 341-85-11

 

Ну, раз так - придется справляться своими силами (имею ввиду и фото и видео), а так же будет помещен цикл статей, подробно освещающий все нюансы и прелести (надеюсь, что прелестей будет больше) эксплуатации данного котла. Надеюсь, что мои изыскания помогут определиться с выбором многим людям, которые все еще сомневаются в целесообразности покупки котлов Стропува. Раз уж у вас не доходят руки - мы берем процесс освещения всех реалий на себя. Буду объективно-дотошным в мелочах. Цикл статей (сегодня начал) можно читать здесь

[Stropuva-Ukraine]

Ну, раз так - придется справляться своими силами (имею ввиду и фото и видео), а так же будет помещен цикл статей, подробно освещающий все нюансы и прелести (надеюсь, что прелестей будет больше) эксплуатации данного котла...

 

Начало неплохое . Желаем Вам позитивного опыта и эффективного результата. Будут вопросы, не стесняйтесь - обращайтесь.

[Сергей 31]

Поднимите температуру на котле до 70-80 гадусов. Деготь и порог конденсата 55 град. на обратке котла.

[Сергей 31]

Жарко в доме будет

Тогда за немножко евро, нужно докупить разных пасочек в котельную.

[murava]

Сервоприводы требуют немало евро. К ним регуляторы должны прилагаться.

 

Может быть по схеме проще отключать циркуляцию некоторых цепей?

[murava]

Ну, не шибко и кусаются. Если есть возможность повесить их на коллектор, то вообще все гуманно, гривень по 300-400 можно купить.

[troll_9000]

Втыкал сегодня в схему обвязки #2. Долго думал. Напрягло то, что в СО теплоноситель попадает плсле бойлера (да, последовательно) . Подогрева обратки не увидел. Ни в одном из режимов (запуск, прогрев, рабочий режим, понтжение подачи при + на улице) . Долго думал. Пришел к тому, что таки нужен ТА. Это по работе котла.

Картинка со схемой - все расписано (деталировка) . Но за такую сборку (рекомендация произаодителей, с сайта) - сталь на резьбах с кучей ниппелей, паковок - монтажников надо очень сильно ругать, вплоть до увольения.

ИМХО :D

[kassio]

Ну а мы пребываем в томном волненьи... Нам позвонил установщик со Стропувы, как и было обещано (пока фирма демонстрирует обязательность), и теперь мы ждем его в гости для подключения. От волнения в зобу дыханье сперло... Интересно, что же это за зверь такой - рекомендованная обвязка?

[murava]

... От волнения в зобу дыханье сперло... Интересно, что же это за зверь такой - рекомендованная обвязка?

 

Расслабьтесь, самое не дающее дышать у Вас скоре всего впереди - заставить штатную обвязку выполнять то, что Вы от нее хотите, а не то, что задумал проектировщик этого штатного конструктора из ниппелей и тройников.

 

Добавлено через 2 минуты

. Но за такую сборку (рекомендация произаодителей, с сайта) - сталь на резьбах с кучей ниппелей, паковок - монтажников надо очень сильно ругать, вплоть до увольения.

ИМХО :D

 

Такую сборку, думаю, надо после пуска банально густо красить краской. Цвет -по вкусу, я б делил на синее/красное. Оно приобретет вполне цивильный вид разрисовки цветными фломатсерами и как бонус - затыкает мелкие протечки на пакле, коих на чугунной резьбовухе не избежать.

 

Добавлено через 1 минуту

murava, я во Львове и покупаю арматуру (Вольтар или еще мужик с олх есть)

 

Сдались Вам эти атавизмы, покупать надо из первых рук, с пылу-жару