Электроконвектор vs Электрокотёл - что экономнее?

[cahul]

Дом не газифицирован.

Рассматриваю по отоплению такие варианты:

Вариант 1. Самый простой. В каждую комнату вешается настенный конвектор и включается в розетку. Цена вопроса 50-100$ за каждый конвектор (в зависимости от бренда).

Плюсы: цена, надёжность, безотказность (изнашиваться, практически, нечему), простота монтажа (забить по 3 анкера в стену). В случае выхода из строя - замена на аналогичный из ближайшего магазина бытовой техники. 

Минусы: невозможно точно поддерживать температуру, т.к. конвекторы работают по принципу "вкл-выкл". Кроме того, в пиковые нагрузки возможно выбивание вводного автомата на счётчике (в случае, если все конвекторы в доме включатся одновременно, а не поочерёдно).

 

Вариант 2. Делать двухтрубную систему водяного отопления и ставить электрокотёл, возможно, ещё с баком-теплоаккумулятором.

Плюсы: Более точное и плавное поддерживание температуры, есть модуляция мощности (отсутствие пиковых нагрузок), инерционность.

Минусы: Цена в разы выше. Необходим квалифицированный монтаж. Системе сложная и громоздкая. Требуется квалифицированное обслуживание и ремонт.

 

Собственно, возникает главный вопрос - стоит ли тратится на второй вариант в ожидании экономии на эксплуатации? То есть, меньше ли он будет съедать электроэнергии по сравнению с первым? Если у кого есть опыт эксплуатации, поделитесь, пожалуйста.

  

 

[S_Vladimir_79]

Экономия от второго варианта будет, если использовать тепловой насос. И то, нужно еще смотреть, за какой период окупится разница, если вообще окупится.

[Narval]

В ваших вариантах выгоднее конвекторы.

 

[igoroca]

2 часа назад, cahul сказал:

Дом не газифицирован.

Рассматриваю по отоплению такие варианты:

Вариант 1. Самый простой. В каждую комнату вешается настенный конвектор и включается в розетку. Цена вопроса 50-100$ за каждый конвектор (в зависимости от бренда).

Плюсы: цена, надёжность, безотказность (изнашиваться, практически, нечему), простота монтажа (забить по 3 анкера в стену). В случае выхода из строя - замена на аналогичный из ближайшего магазина бытовой техники. 

Минусы: невозможно точно поддерживать температуру, т.к. конвекторы работают по принципу "вкл-выкл". Кроме того, в пиковые нагрузки возможно выбивание вводного автомата на счётчике (в случае, если все конвекторы в доме включатся одновременно, а не поочерёдно).

 

Вариант 2. Делать двухтрубную систему водяного отопления и ставить электрокотёл, возможно, ещё с баком-теплоаккумулятором.

Плюсы: Более точное и плавное поддерживание температуры, есть модуляция мощности (отсутствие пиковых нагрузок), инерционность.

Минусы: Цена в разы выше. Необходим квалифицированный монтаж. Системе сложная и громоздкая. Требуется квалифицированное обслуживание и ремонт.

 

Собственно, возникает главный вопрос - стоит ли тратится на второй вариант в ожидании экономии на эксплуатации? То есть, меньше ли он будет съедать электроэнергии по сравнению с первым? Если у кого есть опыт эксплуатации, поделитесь, пожалуйста.

  

 

Різниця тільки в тому, що до маючи водяне опалеггя Ви завжди зможете змінити джередо тепла( дрова ,пелети, тепловий насос),а при конвекторах завжди будете прив,язані до електроенергії.

[Скромный прораб]

5 часов назад, cahul сказал:

Дом не газифицирован.

Рассматриваю по отоплению такие варианты:

Вариант 1. Самый простой. В каждую комнату вешается настенный конвектор и включается в розетку. Цена вопроса 50-100$ за каждый конвектор (в зависимости от бренда).

Плюсы: цена, надёжность, безотказность (изнашиваться, практически, нечему), простота монтажа (забить по 3 анкера в стену). В случае выхода из строя - замена на аналогичный из ближайшего магазина бытовой техники. 

Минусы: невозможно точно поддерживать температуру, т.к. конвекторы работают по принципу "вкл-выкл". Кроме того, в пиковые нагрузки возможно выбивание вводного автомата на счётчике (в случае, если все конвекторы в доме включатся одновременно, а не поочерёдно).

 

Вариант 2. Делать двухтрубную систему водяного отопления и ставить электрокотёл, возможно, ещё с баком-теплоаккумулятором.

Плюсы: Более точное и плавное поддерживание температуры, есть модуляция мощности (отсутствие пиковых нагрузок), инерционность.

Минусы: Цена в разы выше. Необходим квалифицированный монтаж. Системе сложная и громоздкая. Требуется квалифицированное обслуживание и ремонт.

 

Собственно, возникает главный вопрос - стоит ли тратится на второй вариант в ожидании экономии на эксплуатации? То есть, меньше ли он будет съедать электроэнергии по сравнению с первым? Если у кого есть опыт эксплуатации, поделитесь, пожалуйста.

  

 

На второй вариант есть смысл тратиться, если делать тёплый пол или, в перспективе, использовать дополнительный источник тепла, если же этих условий нет и не предвидится, лучше конвекторы, проще и дешевле. Кстати, регулировка температуры в комнатах, в отличии от котла, будет точнее, так как каждый конвектор имеет свой встроенный термостат. И автомат может выбить не от того, что конвекторы включаться одновременно, а если их общая мощность превысит допустимую выделенную на дом. 

PS Качественный конвектор (больший и тёплый, а не маленький  и горячий) 100-150$
+ на каждый конвектор отдельная розетка, желательно отдельной линией

Змінено 13 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[cahul]

2 часа назад, igoroca сказал:

Різниця тільки в тому, що до маючи водяне опалеггя Ви завжди зможете змінити джередо тепла( дрова ,пелети, тепловий насос

А есть разница между тепловым насосом и инверторным кондеем в плане экономии электроэнергии?

 

[igoroca]

9 минут назад, cahul сказал:

А есть разница между тепловым насосом и инверторным кондеем в плане экономии электроэнергии?

 

Не в темі,знаю загальну інформацію,ткі деталі знають спеціалісти по ТН.

 

[ashim1990]

27 минут назад, cahul сказал:

А есть разница между тепловым насосом и инверторным кондеем в плане экономии электроэнергии?

 

Особо нет. Но кондей всегда окупается, ТН - можно не дожить...

Змінено 13 січня 2022 користувачем ashim1990

[cahul]

2 часа назад, Скромный прораб сказал:

PS Качественный конвектор (больший и тёплый, а не маленький  и горячий) 100-150$

можете пример такого привести? всё что я встречал - был один принцип у всех. стоит нагреватель закрытого типа. а цена варьируется за счёт навороченности электронного регулятора: цифровое табло, кнопочное управление и другие фишки. но, сам нагреватель одинаков.

у меня у самого сейчас есть французский конвектор Noirot за 150 у.е. Разницы между украинским за 50$ не вижу. работают по принципу "вкл-выкл" без модуляции мощности.  

 

[ontoshko]

18 минут назад, ashim1990 сказал:

Особо нет. Но кондей всегда окупается, ТН - можно не дожить...

яким це чином окупиться кондиціонер?

[Скромный прораб]

36 минут назад, cahul сказал:

можете пример такого привести? всё что я встречал - был один принцип у всех. стоит нагреватель закрытого типа. а цена варьируется за счёт навороченности электронного регулятора: цифровое табло, кнопочное управление и другие фишки. но, сам нагреватель одинаков.

у меня у самого сейчас есть французский конвектор Noirot за 150 у.е. Разницы между украинским за 50$ не вижу. работают по принципу "вкл-выкл" без модуляции мощности.  

 

Конвекторы Энсто. Для сравнения, конвекторы 1кВт: Noirot 420мм, Энсто 880мм. Не совсем понятно, чего вы ждёте от модуляции мощности, зачем она вам? Мощность конвектора подбираете при покупке,  по площади отапливаемого помещения 10м2 - 1кВт, 15м2 - 1,5кВт, 20м2 - 2кВт…. Выставляете на термостате желаемую температуру, включаете и… забываете))). Что касается фишек и примочек в виде жк-дисплеев, электронного регулирования и прочего прочего, вполне можно обойтись, на качество жизни это никак не влияет, иногда чем проще, тем лучше.

[MaksymS]

4 хвилини тому, Скромный прораб сказав:

Не совсем понятно, чего вы ждёте от модуляции мощности, зачем она вам?

Чтобы конвектор держал температуру не клацаньем, а плавной регулировкой мощности. Обыкновенный PID регулятор с симистором. 

5 хвилин тому, Скромный прораб сказав:

Мощность конвектора подбираете при покупке,  по площади отапливаемого помещения

А зависимости от температуры за бортом требуется разная мощность для поддержания определенной температуры. 

5 хвилин тому, Скромный прораб сказав:

Что касается фишек и примочек в виде жк-дисплеев, электронного регулирования и прочего прочего, вполне можно обойтись

А кому-то нужен график онлайн, чтобы можно было на Канарах набюлюдать за температурой в доме. 

[Скромный прораб]

26 минут назад, MaksymS сказал:

Чтобы конвектор держал температуру не клацаньем, а плавной регулировкой мощности. Обыкновенный PID регулятор с симистором. 

А зависимости от температуры за бортом требуется разная мощность для поддержания определенной температуры. 

А кому-то нужен график онлайн, чтобы можно было на Канарах набюлюдать за температурой в доме. 

Вот иногда хочется выругаться в сторону диванных экспертов, но на вас не буду, привык)))
НЕ НАДО конвектору держать температуру и не надо регулировать мощность, от слова совсем! Это не ТП и не радиаторы, там другой принцип работы, ради Христа, не придумывайте велосипед и не усложняйте.

Если хочется управлять с Канар, лучше это делать централизованно, когда все примочки для этого, сходятся в одном месте, в электрощите, поэтому, чуть выше, посоветовал под каждый конвектор отдельную розетку с отдельной  линией к ней. Кстати, это очень пригодится при установке ИБП, что бы при выключении электроэнергии не бегать по дому и не выключать конвекторы))).

PS Делал сейчас себе кофе, и оооо эврика! - сделать PID регулятор в электрочайнике, полный чайник - полная мощность, пол чайника - половина мощности, четверть чайника - четверть мощности….Не благодарите 

Змінено 13 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[MaksymS]

12 хвилин тому, Скромный прораб сказав:

ради Христа, не придумывайте велосипед и не усложняйте.

Чисто идея для маркетологов  . Да и при современном уровне развития электроники реализовать легко и дешево, а продавать дорого. 

А так вы правы, конечно - биметаллический регулятор для конвектора более чем. Только клацает. 

[UAtem]

Вот здесь пользователь форума делится опытом по поводу Варианта 1

 

[ashim1990]

4 часа назад, ontoshko сказал:

яким це чином окупиться кондиціонер?

За счет меньшей оплаты по счетам за электроэнергию.

[BugS]

19 часов назад, cahul сказал:

Кроме того, в пиковые нагрузки возможно выбивание вводного автомата на счётчике (в случае, если все конвекторы в доме включатся одновременно, а не поочерёдно).

более 10 лет назад, когда подбирал конвекторы на дачу, были варианты с централизованным управлением, при котором конвекторы включаются поочередно, что бы не грузить сеть сверх дозволенного предела.

Змінено 14 січня 2022 користувачем BugS

[Dendnepr]

обычная розетка с таймером 

[hotkabel]

20 часов назад, cahul сказал:

...Собственно, возникает главный вопрос - стоит ли тратится на второй вариант в ожидании экономии на эксплуатации? То есть, меньше ли он будет съедать электроэнергии по сравнению с первым?...

 

 Экономии в эксплуатации не будет. А вот стоимость оборудования и стоимость его установки существенно экономнее по первому варианту. 

Змінено 14 січня 2022 користувачем hotkabel

[BugS]

2 часа назад, Dendnepr сказал:

обычная розетка с таймером 

Есть такие розетки с синхронизацией между собой? Допустим, нужно включать 10 радиаторов, но одновременно не более двух. Допустим, включили на 10 минут 2 конвектора, потом эти отключили, следующие 2 включили и т.д.

[fhntv_smart]

Я находил ролик на Ютубе как это можно побороть, там в щитке ставится хрень которая измеряет мощность в текущий момент и отключает часть розеток в случае превышения.

 

youtu.be/ivbxIJiwqfs типа этого

Змінено 14 січня 2022 користувачем fhntv_smart

[MaksymS]

46 хвилин тому, BugS сказав:

Есть такие розетки с синхронизацией между собой? Допустим, нужно включать 10 радиаторов, но одновременно не более двух. Допустим, включили на 10 минут 2 конвектора, потом эти отключили, следующие 2 включили и т.д.

Так обычные вай-фай розетки. И программируйте их как душе угодно. ЧТо-то типа соноффа, и сяоми вроде ж выпускали. 

[cahul]

14 часов назад, Скромный прораб сказал:

Конвекторы Энсто. Для сравнения, конвекторы 1кВт: Noirot 420мм, Энсто 880мм. Не совсем понятно, чего вы ждёте от модуляции мощности, зачем она вам? Мощность конвектора подбираете при покупке,  по площади отапливаемого помещения 10м2 - 1кВт, 15м2 - 1,5кВт, 20м2 - 2кВт…. Выставляете на термостате желаемую температуру, включаете и… забываете)))

1. Вот, про Энсто не знал такого. У них ТЭН работает на более низких температурах?

2. По поводу модуляции. Я встречал людей, которые делали себе водяную систему отопления и ставили электрокотёл с модуляцией мощности и хвалились его экономичностью. Вот, поэтому, и заинтересовался вопросом.

 

[MaksymS]

Ну экономичность все же вряд ли - ведь электроника этой экономичности потребляет электричество, понижая КПД котла в сравнении с регулировкой биметаллическим терморегулятором, который ничего не потребляет вообще. 

А вот стабильность температуры - это да. Ведь держится четко заданная температура, а не постоянный нагрев-остывание, нагрев-остывание. И максимум нагрузки на сеть - нулевая нагрузка на сеть, максимум нагрузки на сеть - нулевая нагрузка на сеть. А котел с модуляцией берет ровно столько сколько нужно. 

[Скромный прораб]

46 минут назад, cahul сказал:

1. Вот, про Энсто не знал такого. У них ТЭН работает на более низких температурах?

2. По поводу модуляции. Я встречал людей, которые делали себе водяную систему отопления и ставили электрокотёл с модуляцией мощности и хвалились его экономичностью. Вот, поэтому, и заинтересовался вопросом.

 

В Энсто площадь ТЭНа в два роза больше, отсюда и более низкая температура поверхности, при этом мощность конвекторов одинаковая.