apereverzev Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 1 час назад, sergio сказал: не понимаю, у нас в Украине уже не могут елементарный трал для танка сварить?! С забугра машины для разминирования требуют. А откуда возмется тот сварщик, который будет варить трал? И из чего? Вроде все понятно... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 34 минуты назад, Бездомный сказал: так це трамп підірвав Північний поток ? На сколько я помню, как раз наоборот - лоббировал его запуск. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 1 година тому, SergiyUA сказав: Хорошая машинка, нужная. Своеобразный культиватор на дистанционном управлении. Но именно против неразорвавшихся снарядов таки совсем не пригодная. Да и по фугасам и противотанковым минам вызывает сомнения. 54 хвилини тому, 7351 сказав: Для "розумників": "Це машина механізованого розмінування MV-4, отримана за сприянням фонду Говарда Баффета. Вона допомагає нашим піротехнікам розміновувати миколаївські землі. " Тобто, збережені життя українських саперів, за допомогою цієї машини, для тебе нічого не коштують. Як і прискорення процесу розмінування території України. Ти завжди так всім дякуєш за допомогу? 9 хвилин тому, SergiyUA сказав: Для "копипастеров" не утруждающих себя мыслительным процессом! Перед тем как цитировать и тем более критиковать, трудитесь читать до конца дискуссии, а не вырывать фразы из контекста! Ти ще й брехло. Давай посилання на частину твого посилання, яку я "вирвав" з твого допису, якщо не брехло дешеве. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 1 минуту назад, 7351 сказал: Ти ще й брехло. Пожалуй ограничу продолжение этой "дискуссии" знаменитой фразой Марка Твена. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. А "опыта" у вас хоть отбавляй... К сожалению. 5 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SermenK Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 21 минуту назад, apereverzev сказал: А откуда возмется тот сварщик, который будет варить трал? И из чего? Вроде все понятно... Якщо потрусити албанські кладовки біля моря, то знайдуться сварщики, а якщо не вивозити тисячі тон металобрухту закордон, то і металу вистачить на все. 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 29 минут назад, apereverzev сказал: А откуда возмется тот сварщик, который будет варить трал? И из чего? Вроде все понятно... Ну, этих, как там, волонтёров поставить варить. Не такое уж сложное изделие. Ну и шов не обязательно красивый должен быть. И так после каждого наезда на мину придётся переваривать. 😼 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 3 минуты назад, sergio сказал: Ну, этих, как там, волонтёров поставить варить. Не такое уж сложное изделие. Ну и шов не обязательно красивый должен быть. Волонтеры, в большинстве своем, ни разу в жизни электрод в руках не держали, и вольты от амперов не отличат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 9 минут назад, SermenK сказал: Якщо потрусити албанські кладовки біля моря, то знайдуться сварщики, а якщо не вивозити тисячі тон металобрухту закордон, то і металу вистачить на все. Та ось власне працюю на цією тематикою. У Львові знахабнілі скупшики вже по 2 грн /кг скуповують брухт(і я може би повірив в їх оповідання, що ціна така бо металургія знищена, якби не прочитав, що вже 6 тис тон брухту вивезли закордон, причому без сплати вивізного мита., яке свого часу продав в парламенті Ахметов, щоб скуповувати брухт по дешовці) тоді, як в Польщі по 0,8-1 зл /кг. Так, що наступний раз буду їхати до Польскєго пару шматків рейки кину в багажник. 😏 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 15 минут назад, SermenK сказал: Якщо потрусити албанські кладовки біля моря, то знайдуться сварщики, а якщо не вивозити тисячі тон металобрухту закордон, то і металу вистачить на все. Трал это не буржуйка. Из хлама не сваришь. Надеюсь вы это понимаете... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 2 минуты назад, apereverzev сказал: Волонтеры, в большинстве своем, ни разу в жизни электрод в руках не держали, и вольты от амперов не отличат. Че там уметь?! Даже я и то прихватывать, хоть и с соплями, могу. 🤷♂️ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 2 минуты назад, apereverzev сказал: Трал это не буржуйка. Из хлама не сваришь. Надеюсь вы это понимаете... Да ладно. Не ракета ведь. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apereverzev Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 (змінено) 4 минуты назад, sergio сказал: Да ладно. Не ракета ведь. Либо вы толсто троллите, либо хз... Большую часть деталей от тралла даже поднять не удастся без 500 кг крана. Ну и швы там соотвестсвующие, плазморезка нужна огромная, металл нужен очень толстый, который и в мирное время не везде продавался... Змінено 4 серпня 2023 користувачем apereverzev Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 16 хвилин тому, sergio сказав: Та ось власне працюю на цією тематикою. У Львові знахабнілі скупшики вже по 2 грн /кг скуповують брухт(і я може би повірив в їх оповідання, що ціна така бо металургія знищена, якби не прочитав, що вже 6 тис тон брухту вивезли закордон, причому без сплати вивізного мита., яке свого часу продав в парламенті Ахметов, щоб скуповувати брухт по дешовці) тоді, як в Польщі по 0,8-1 зл /кг. Так, що наступний раз буду їхати до Польскєго пару шматків рейки кину в багажник. 😏 так і папір теж по 2 грн/кг кажуть що нема куди той брухт металу здавати. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
i.may Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 1 година тому, sergio сказав: Zbudowano 28 jednostek trzech podtypów. Так, что с восстановлением могут быть проблемы, Та нє. В Гданьску його збудували іще у 1976р. Окось досі експлуатувався. Пишуть, що дошкандибав 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alvalk Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 Ось воно як... 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SermenK Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 10 минут назад, sergio сказал: Так, що наступний раз буду їхати до Польскєго пару шматків рейки кину в багажник. 😏 "вкрасти ящик горілки, горілку продать, а гроші - пропить". 10 минут назад, apereverzev сказал: Трал это не буржуйка. Из хлама не сваришь. Надеюсь вы это понимаете... побудуємо в закарпатті мартеновські печі, будемо лісом топити, смереками 😍 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 10 минут назад, Dr.Yura сказал: так і папір теж по 2 грн/кг кажуть що нема куди той брухт металу здавати. Я більше по кольормету спеціалізуюсь.Того року за рахунок брухту дорогу в Албанію і назад покрив десь з 300€. Міді тіко 40 кг здав💪 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 6 минут назад, SermenK сказал: "вкрасти ящик горілки, горілку продать, а гроші - пропить". побудуємо в закарпатті мартеновські печі, будемо лісом топити, смереками 😍 Цілком із залишків старих танків можна робити. Принаймні катки звідтам брати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 15 минут назад, sergio сказал: Цілком із залишків старих танків можна робити. Принаймні катки звідтам брати. Ви не розумієте. Це не катком по роялю грати. Якби все так просто було, то ці катки б ще на експорт продавали 😂 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SermenK Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 14 минут назад, sergio сказал: Я більше по кольормету спеціалізуюсь.Того року за рахунок брухту дорогу в Албанію і назад покрив десь з 300€. Міді тіко 40 кг здав💪 теж такий хапуга як і українець понад рік ховав трофейний російський танк 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 11 минут назад, apereverzev сказал: Либо вы толсто троллите, либо хз... Большую часть деталей от тралла даже поднять не удастся без 500 кг крана. Ну и швы там соотвестсвующие, плазморезка нужна огромная, металл нужен очень толстый, который и в мирное время не везде продавался... На самом деле грамотно спроектировать и воплотить в железе минный трал задача далеко не простая. И основная проблема тут в разнообразии заводских и самодельных мин, которые можно встретить выполняя задачу. Грубо говоря если ставить задачу, что трал будет успешно работать от противопехотных мин включая прыгающие, до противотанковых включая усиленные/фугасные то это либо будет нечто монстрообразное и неповоротливое весом в десятки тонн, либо вон тот красный "культиватор", который пойдёт в ремонт после первого подрыва на сильно популярном нынче фугасе из двух обычных противотанковых мин. И очень повезёт, если при этом не пострадают люди. Ожидаемо, что местные "кулибины" будут что там придумывать, пытаясь "без рыбы сварить уху". И это подтверждают два примера, что выше. Трактор, местами обшитый ХЗ чем - колхоз полнейший, причём крайне опасный для оператора. Экскаватор с роторными "молоточками" на первый взгляд выглядит более продуманным и безопасным, но, интересно было бы взглянуть на его ТЗ. Не "точку зрения, а именно "техническое задание". В частичности, как учли, что даже обычная противотанковая мина может быть установлена заметно глубже привычного, а её взрыватель по площади довольно компактный. Хватит ли силы, а главное частоты ударов этих роторных молоточков чтобы обстучать каждый без исключения фрагмент грунта размером с донышко офисной кружки? Как это проверяли? Да много чего ещё... Понятно, что вся эта техника кране нужна и важна. Но... После прохода даже самого хорошо продуманного и изготовленного трала под управлением ответственного оператора, всегда есть шанс, что в земле осталось смертельно опасное железо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 10 минут назад, SermenK сказал: теж такий хапуга як і українець понад рік ховав трофейний російський танк Тільки вчора постили тут цю новину. Пи. Си. В господарстві знадобитися... 😎 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 9 минут назад, SergiyUA сказал: кскаватор с роторными "молоточками" на первый взгляд выглядит более продуманным и безопасным, но, интересно было бы взглянуть на его ТЗ. Не "точку зрения, а именно "техническое задание". В частичности, как учли, что даже обычная противотанковая мина может быть установлена заметно глубже привычного, а её взрыватель по площади довольно компактный. Хватит ли силы, а главное частоты ударов этих роторных молоточков чтобы обстучать каждый без исключения фрагмент грунта размером с донышко офисной кружки? Как это проверяли? Да много чего ещё... Я так полагаю что эти "молоточки" полностью скопированы с импортных образцов нам поставляемых. Так что там все рассчитано Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 5 минут назад, SergiyUA сказал: На самом деле грамотно спроектировать и воплотить в железе минный трал задача далеко не простая. И основная проблема тут в разнообразии заводских и самодельных мин, которые можно встретить выполняя задачу. Грубо говоря если ставить задачу, что трал будет успешно работать от противопехотных мин включая прыгающие, до противотанковых включая усиленные/фугасные то это либо будет нечто монстрообразное и неповоротливое весом в десятки тонн, либо вон тот красный "культиватор", который пойдёт в ремонт после первого подрыва на сильно популярном нынче фугасе из двух обычных противотанковых мин. И очень повезёт, если при этом не пострадают люди. Ожидаемо, что местные "кулибины" будут что там придумывать, пытаясь "без рыбы сварить уху". И это подтверждают два примера, что выше. Трактор, местами обшитый ХЗ чем - колхоз полнейший, причём крайне опасный для оператора. Экскаватор с роторными "молоточками" на первый взгляд выглядит более продуманным и безопасным, но, интересно было бы взглянуть на его ТЗ. Не "точку зрения, а именно "техническое задание". В частичности, как учли, что даже обычная противотанковая мина может быть установлена заметно глубже привычного, а её взрыватель по площади довольно компактный. Хватит ли силы, а главное частоты ударов этих роторных молоточков чтобы обстучать каждый без исключения фрагмент грунта размером с донышко офисной кружки? Как это проверяли? Да много чего ещё... Понятно, что вся эта техника кране нужна и важна. Но... После прохода даже самого хорошо продуманного и изготовленного трала под управлением ответственного оператора, всегда есть шанс, что в земле осталось смертельно опасное железо. Понятно, что Трал нужен под противотанковые мины. Насколько понимаю штурм ведётся в основном с помощью бронетехники, а пехота спешивается недалеко от позиций врага. А задействоване возле них противопехотного трала навряд ли представляется возможным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergio Опубліковано: 4 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2023 1 минуту назад, igor_d70 сказал: Я так полагаю что эти "молоточки" полностью скопированы с импортных образцов нам поставляемых. Так что там все рассчитано ЕМНИП если поискать в сети то такие тралы использовали америкосы ещё во Второй мировой войне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз