Россияне к нам принесли войну

[Alvalk]

4 минуты назад, SergiyUA сказал:

Один из "приколов" украинской пенсионной реформы в том, что "налюбили" людей, работавших/служивших в СССР и, в частности, на территории РФ или командировках от туда. Да и со стажем работы в Крыму непонятки. Как доказывать?

А до чого тут реформа? Це скоріше до розвалу СРСР. Але якщо у вас є трудова і там правильно зроблені всі записи - навіщо щось доказувати?

3 минуты назад, US7IGN сказал:

А тепер уявіть що ви отримали всю суму і самі думаєте як і куди витрачати і з кого потім питати

моя зарплатня в 90-х роках і зараз  (а значить і податки) розрізняються в декілька нулів. То ж я навіть не знаю, що ви мені пропонуєте зараз купити на ті гроші 

5 минут назад, US7IGN сказал:

Особисто я на пенсію не розраховую.

А я все життя працював по-білому і сплачував чималі податки, то чому б не розраховувати? Так, я розумію, за "завдяки" москалям очікування і реальність можуть розрізнятись, але залежність пенсії от сплачених податків - це цілком справедливо. Вибір є у кожного

[iiigolkin]

 

[oam]

9 минут назад, Alvalk сказал:

А я все життя працював по-білому і сплачував чималі податки, то чому б не розраховувати?

тому що у нас солідарна система - т.є. працюючі забезпечують пенсів.

Є немало людей, які, наприклад, все життя торгували на базарі, ні фопу, ні єсв - ніккуя. Але пенсія ій також положена, за рахунок зменшення пенсій тих, хто все життя платив побори до ПФ.

В Україні ситуація така, що кількість працюючих (близько 16 млн.) та кількість пенсіонерів (12 млн.) майже співпадає, виходить десь 1,3 працюючих на 1 пенсіонера (а якщо рахувати лише тих працюючих, хто сплачує соціальний внесок (а це 12 млн.), співвідношення падає до 1:1) - і це довоєнна статистика, тобто %опа повна.

 

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем oam

[SergiyUA]

10 минут назад, Alvalk сказал:

Але якщо у вас є трудова і там правильно зроблені всі записи - навіщо щось доказувати?

Пробовали или просто "ля-ля"?

Столкнулся с вопросом не так давно. Записи в "трудовой" были несколько "непонятны" клеркам. Понадобилась "справка" и "выписка" за которыми нужно было ехать прямиком к тем людям, которые с огромным удовольствием сделали бы из меня шпиона/диверсанта. И нах. мне нужна такая "радость"?

17 минут назад, Alvalk сказал:

моя зарплатня в 90-х роках і зараз  (а значить і податки) розрізняються в декілька нулів. То ж я навіть не знаю, що ви мені пропонуєте зараз купити на ті гроші 

А как у Вас с финансовой грамотностью и банальным управлением семейным капиталом? Понятно, что и тогда и сейчас для простого обывателя были доступны далеко не все буржуйские инструменты, но всё же... 

21 минуту назад, Alvalk сказал:

А я все життя працював по-білому і сплачував чималі податки, то чому б не розраховувати?

Ага... как в бородатом анекдоте:

В поезде в одном купе едут священник и бизнесмен. Бизнесмен сразу открыл ноутбук, начал работать с документами. Священник посмотрел на него, подумал, потом говорит:
— Сын мой, а не прогуляться ли нам до вагона-ресторана, посмотреть, что в меню?
— Нет, батюшка, не голоден я.
Священник идёт в ресторан один. Через час возвращается довольный и улыбающийся, в руке несёт бутылку дорогого коньяка.
— Сын мой, а не отведать ли нам этого пятизвёздочного напитка?
— Нет, батюшка, простите, не пью.
Священник наливает себе полстакана коньяку, смакуя, медленно выпивает. Вытирает губы, выходит в коридор. Через пятнадцать минут заходит обратно.
— Сын мой, через одно купе от нас две молодые миряночки едут. Может быть, заглянем к ним в гости, побеседуем о высоком?
— Нет, батюшка, я женат, да и с документами мне работать надо.
Священник берёт со стола бутылку коньяка, выходит. Возвращается уже под утро, довольный, как мартовский кот. Бизнесмен, который всё это время работал, поднимает на него глаза.
— Скажите, святой отец, как же так? Я вот не пью, не курю, блюду свой моральный облик. Работаю как вол. Неужели я неправильно живу?
Священник вздыхает.
— Правильно, сын мой. Но Зря…

[igor_d70]

52 минуты назад, Alvalk сказал:

Ви або не розбираєтесь в темі, або змішали все в купу.

1.Подвійний ЄСВ не означає автоматично пенсію в 2 рази вище мінімалки. І залежить  від інших показників.

Ну я примерно написал, не буду же для писанины на форуме приводить цифры с точностью до третей после зяпятой

52 минуты назад, Alvalk сказал:

2.Якщо до пенсійного віку не добрав місяць, то треба якось прожити ще 1 місяць, можна навіть не працюючи. А до того вам ніхто не тільки пенсію, а навіть пособіє  не дасть  

Да, стаж. Дадут, я не знаю как называется точно эта выплата, но она есть и меньше минимальной пенсии

52 минуты назад, Alvalk сказал:

3. Якщо б ви мали на увазі не пенсійний вік, а пенсійний стаж, ну вибачте, які можуть бути претензії, якщо ви за все життя не змогли пропрацювати хоча б 15 років

Ну насколько я знаю не 15, а 25. И вы сильно удивитесь когда узнаете сколько в ближайшем будущем будет этих людей. В частности фопы практически поголовно. Да и при работе на предприятиях возможны неприятные сюрпризы. Например я при увольнении обнаружил что мне оплачивалась только половина стажа

[igor_d70]

10 минут назад, SergiyUA сказал:

Столкнулся с вопросом не так давно. Записи в "трудовой" были несколько "непонятны" клеркам. Понадобилась "справка" и "выписка" за которыми нужно было ехать прямиком к тем людям, которые с огромным удовольствием сделали бы из меня шпиона/диверсанта. И нах. мне нужна такая "радость"?

В пенсионном туча людей с этими справками. Тоже про это подумал - у меня практически весь стаж в Крыму. Такчо могут по доброте душевной и всего пару месяцев засчитать. Чо не

[Бездомный]

3 часа назад, iiigolkin сказал:

 

Проблема в тому , що американці , навіть такі розумні , як шановний пан  Роберт Сапольскі , не знають Історію.

 

за часи Геродота кацапів  канібалізмом займатися теж путін  примушував ?

 

казочка про Івасика Телесика - про те , як кацапка його з'їсти хотіла - теж за часи путіна з'явилася ?

 

кацапи завжди були людожерами . 

Завжди .

А відмазки на путіна , сраліна ,членіна ...е.т.с. 

То лишень відмазки людожера , вчергове впійманого на гарячому .

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем Бездомный

[Alvalk]

7 минут назад, SergiyUA сказал:

Записи в "трудовой" были несколько "непонятны" клеркам.

То для вас велика несподіваність, що не завжди кадровики правильно заповнюють трудову?  Невже важко було перевірити раніше, якщо ви такий "грамотний"

 

[SergiyUA]

1 час назад, Alvalk сказал:

звісно впевнений. Якщо держава  Україна буде існувати...

... то на мой взгляд гораздо разумнее свои пенсионные отчисления вкладывать напрямую в ОВГЗ/ОВДП.

К слову, такие пенсионные программы есть практически во всех развитых странах.

[Alvalk]

11 минут назад, igor_d70 сказал:

Ну я примерно написал, не буду же для писанины на форуме приводить цифры с точностью до третей после зяпятой

там буде неточність набагато більше, но ок. проїхали

13 минут назад, igor_d70 сказал:

Ну насколько я знаю не 15, а 25. И вы сильно удивитесь когда узнаете сколько в ближайшем будущем будет этих людей. В частности фопы практически поголовно. Да и при работе на предприятиях возможны неприятные сюрпризы. Например я при увольнении обнаружил что мне оплачивалась только половина стажа

Пишуть, що вихід  в 65 років якщо є від 15 до 25 років стаєу. Чому до 25? Тому що якщо є більше, можна виходити в 63, або 60 (якщо більше 35). А 15 - мінімум, якщо менше - то лише соц. допомога.. Я так це розумію. Хоча мені це неважливо,  я працюю з 17 років.

А що з ФОПами вже не так? У мене дружина ФОП, все в неї нормально. Сплачує ЄСВ, стаж йде. ПФ не в курсі, що в неї проблеми і справно показує стаж :)

Щодо "сюрпризів" - то вже недоброчесний роботодавець. Але  це зараз легко перевіряється, зайшов в кабинет в ПФ і все перевірив.

[Бездомный]

Міжнародний олімпійський комітет (МОК) офіційно повідомив про тимчасове відсторонення НОК росії до подальшого оповіщення.

Таке рішення було ухвалено у зв'язку з тим, що НОК росії включив до свого складу олімпійські ради окупованих регіонів України – так званих ДНР, ЛНР, а також Запорізької та Херсонської областей. Це є порушенням Олімпійської хартії.

===========================

коли НОК РФ включив до свого складу олімпійські ради Криму та Севастополя  в 2016 та РФ влаштовувала геноцид на Донбасі, це не було порушенням ?

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем Бездомный

[igor_d70]

23 минуты назад, Alvalk сказал:

там буде неточність набагато більше, но ок. проїхали

Пишуть, що вихід  в 65 років якщо є від 15 до 25 років стаєу. Чому до 25? Тому що якщо є більше, можна виходити в 63, або 60 (якщо більше 35). А 15 - мінімум, якщо менше - то лише соц. допомога.. Я так це розумію. Хоча мені це неважливо,  я працюю з 17 років.

А що з ФОПами вже не так? У мене дружина ФОП, все в неї нормально. Сплачує ЄСВ, стаж йде. ПФ не в курсі, що в неї проблеми і справно показує стаж :)

Щодо "сюрпризів" - то вже недоброчесний роботодавець. Але  це зараз легко перевіряється, зайшов в кабинет в ПФ і все перевірив.

Ну ваша дружина это никак не все ФОПы. И даже не большинство. Сомневаюсь что кассирши с супермаркетов регулярно бегают доплачивать в ПФ.

Когда я там работал никаких кабинетов еще небыло. Появились только какие то автоматы в ПФ где набирал свой номер и он тебе показывал адскую таблицу в которой почему то присутствовала два или три вида пенсионного стажа. В общем сам черт ногу сломит. В этом автомате и узнал что "прокатили", но уже там не работал. А так чин чинарем - в трудовой записи от и до

[igor_d70]

40 минут назад, SergiyUA сказал:

... то на мой взгляд гораздо разумнее свои пенсионные отчисления вкладывать напрямую в ОВГЗ/ОВДП.

К слову, такие пенсионные программы есть практически во всех развитых странах.

И сколько одна ОВГЗ стоит?

[igor_d70]

И вообще вся эта хрень со стажем адова белиберда. Какое дело государству что конкретный Вася работал и сколько на конкретного Ринат Леонидыча?

Государство интересуют взносы Васи в ПФ. Так почему Вася не может внести эти взносы одномоментно, в чем проблема?

[Бездомный]

2 часа назад, SergiyUA сказал:

Ладно, по основной теме.

Говорят, что Авдеевка и Купянск - новости не очень. До серьёзных проблем дело пока не дошло, но...

кацапи тиснуть  - страшна битва за Авдіївку

[Потрошитель]

3 часа назад, SergiyUA сказал:

Смотря что считать за "день" и что за работа.

У нас в обл. центре попробуй найди поварёнка в ресторанчик на 800 грн за смену (+ кормёжка) с графиком 2х2. Кулинар с опытом уже хочет от 1000 за смену. Официант от 650 смена + питание и "чай". В супермаркете (местная сеть) основному персоналу платят до 15 Кгрн в месяц при потогонной системе, обычно на руки 12-13 Кгрн.

Какой там ща курс гривна/фубль?

У меня подсобники меньше 3000 в день не хотят. 4000 - хороший подсобник или начинающий мастер(хотя последний скорее всё-таки 5000)

Хороший мастер со своим инструментом может заработать 20 в день(например недавно принимали бетон и затирали полы вертолетами) 

Это шокасаемо стройки.

[SergiyUA]

11 минут назад, igor_d70 сказал:

И сколько одна ОВГЗ стоит?

У нас в Украине номинал 1.000 грн. В зависимости от даты и способа выплаты дохода стоимость может быть +/-  больше/меньше на тот самый процент дохода.

Всяко лучше, чем переплачивать в государственный ПФ сверх обязательных платежей.

[iiigolkin]

университет Дружбы Народов... саркастично назвали, однако....

"Аллаху Акбар" — "Прикрывайте! Прикрывайте!"

НАМАЗ опубликовал кадры взятия под контроль пропускного пункта "Эрез" на границе Израиля и сектора Газа и захвата заложников, на которых четко слышна речь русскоязычных инструкторов которые отдавали приказы и координировали действия боевиков и наёмников.

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем iiigolkin

[Alvalk]

17 минут назад, igor_d70 сказал:

Ну ваша дружина это никак не все ФОПы. И даже не большинство. Сомневаюсь что кассирши с супермаркетов регулярно бегают доплачивать в ПФ.

Ще раз, ФОП сплачує  ЄСВ, інакше отримує штраф. Тому всі сплачують. Не буде у них ніяких проблем з пенсією.

Точніше сплачували, тому що  зараз, під час війни, ФОП має вибір, сплачує ЄСВ і стаж йде, або не сплачує і стаж не йде. Кому пенсія не потрібна - може не сплачувати. Головне - потім не жалітись і не накидувати на державу.

А що там у касирш я не знаю, але вони ж не ФОПи. Взагалі-то якщо розраховуєш отримувати пенсію, то починати про це думати треба трохи раніше, ніж в 60. 

[SergiyUA]

8 минут назад, Потрошитель сказал:

Какой там ща курс гривна/фубль?

Очень примерно кросс курс через бакс  1:2,6  

10 минут назад, Потрошитель сказал:

Это шокасаемо стройки.

На стройке другая песТня. Речьбыла о ресторанах/шурмЯу и сетевых торговых магазинах.

Опять же, в разных странах зачастую сильно разная покупательская способность зарплаты. Кому то по душе "индекс БигМака", а кто то ориентируется на покупку/владение нормального авто. Всё относительно...

[SergiyUA]

26 минут назад, igor_d70 сказал:

Государство интересуют взносы Васи в ПФ. Так почему Вася не может внести эти взносы одномоментно, в чем проблема?

Так называемая "солидарная пенсионная система! придумана гос. служащими исключительно ТОЛЬКО в интересах гос. служащих! Это математически доказанный факт.

[outdoor24]

1 хвилину тому, SergiyUA сказав:

Это математически доказанный факт.

А можете показати це доведення? Я не заперечую, просто цікаво.

[SergiyUA]

2 минуты назад, outdoor24 сказал:

А можете показати це доведення? Я не заперечую, просто цікаво.

Лень искать первоисточник, но если вкратце, то... 

Государственный служащий не создаёт "прибавочный продукт" и получает свой доход из казны государства, в которую попадают налоги и отчисления (в том числе в пенсионный фонд) от остального народонаселения страны. Туда входят как поборы с простых работяг, так и от бизнеса.

Государственный служащий по сути НЕ платит отчисление в "солидарный" пенсионный фонд из своего кармана, поскольку за него платит казна из налогов/сборов всех остальных граждан, от работяги до бизнеса.

И последнее.

На досуге сравните "солидарные" пенсии, к примеру, судей даже районного суда, с пенсией работяги.

Если найдёте "солидарность" и "справедливость" - с меня вискарь!

[outdoor24]

8 хвилин тому, SergiyUA сказав:

судей даже районного суда

Ну ця категорія себе звісно не обділила.

[US7IGN]

2 часа назад, Alvalk сказал:

А я все життя працював по-білому і сплачував чималі податки, то чому б не розраховувати?

тому що треба зважати на країну, в якій живеш. тут ніхто ні на що не може розраховувати, навіть президент.

до речі, на сайті гідрометцентру ж калькулятор є. хіба він не показує з урахуванням інфляцій та індексацій скільки внесків було внесено?

я думаю їм треба просто інтерфейс оновити і графіки красиві зробити - скільки вони грошей отримали, скільки будуть раз на місяць повертати, і скільки вам ще залишилося до пенсії чекати, і скільки вони планують на вас заробити якщо ви помрете раніше ніж вони в мінус підуть