Симетруючий трансформатор (об’єднання 3-х фаз в 1)

[porterlv]

А можете пояснити яким боком класичний УПС відноситься до того, що зараз робить Іголкін (квант АБЦ)?

Чукча пісатєль, чукча нє чітатель?

І що дивного, що старі моделі звільняють місце аналогічним сучаснішим?

Змінено 17 лютого користувачем porterlv

[Made in USSR]

Chatter ВЫ наверное не достаточно в курсе что делает Иголкин и ,что вы показали по ссылке.  Но это в теме Иголкина лучше обсудить. Вполне возможно ,что мы еще очень не скоро увидим его изделие в продаже ,поэтому стараемся найти другие выходы . Надо понимать ,что "Симетруючий трансформатор"  не является стабилизатором и выходное напряжение тоже вполне может "гулять " ,а вот как насколько, что произойдет при потере фазы , одной , двух  , какой на практике перекос линейных напряжений допустим , это еще проверить практикой надо . Практика как говорится критерий истинны.

[Chatter]

3 часа назад, porterlv сказал:

яким боком класичний УПС відноситься до того, що зараз робить Іголкін (квант АБЦ)

 

32 минуты назад, Made in USSR сказал:

наверное не достаточно в курсе что делает Иголкин

Не буду тянуть интригу. Если "гуру" и "старожил" форума не могут в даташит, и прочитать, русским по-белому, что этот "класичний УПС" делает из 3-х фаз одну 230В, то нах. так жить? Еще что-то про чукчей упоминают. Я понимаю, проекция, и все такое. Но зачем всем о своих проблемах говорить?

[Made in USSR]

НУ поехали( хоть и тема не о изделии Иголкина )  : ТО что вы привели в пример это КЛАССИЧЕСКИЙ UPS  . Хоть на киловатт ,хоть на 10 киловатт,  это все равно  КЛАССИЧЕСКИЙ  Uninterruptible power supply (UPS)  . Тип ИБП  : Топология двойное преобразование ,т.е. .В его структуре необходим аккумулятор. Теперь понимаете разницу ?! 

-

 ну и ценник   его в несколько сотен тысяч гривен не радует !

Змінено 17 лютого користувачем Made in USSR

[Dalet]

32 минуты назад, Made in USSR сказал:

НУ поехали( хоть и тема не о изделии Иголкина )

Еще два дня тому вас не останавливало єто писать в теме Сергея. 

Двойные стандарты?

[Chatter]

38 минут назад, Made in USSR сказал:

это все равно  КЛАССИЧЕСКИЙ  Uninterruptible power supply (UPS)  . Тип ИБП  : Топология двойное преобразование ,т.е. .В его структуре необходим аккумулятор. Теперь понимаете разницу ?! 

я видел не очень умных людей, но каждый раз границы раздвигаются.

Это, млять, то чего вы хотите. Нет, не "классический". Да, онлайн UPS. Преобразователь, инвертер, 3 фазы 380, в одну 230, на 10кВА. Это единственный способ нагрузить 3 фазы равномерно.

[porterlv]

А ось і секрет того неймовірного УПСа 😁

тільки про рівномірність навантаження по фазах там не ідеться...

[Made in USSR]

 

Chatter :Да ,надо преобразовать линейное напряжение трех фаз в постоянное а потом инвертировать ! Но способ реализации без аккумулятора ,со стабильной работой ! С возможностью безболезненно питать индуктивную нагрузку. Все это должно быть применимо к нашим реалиям и с ценой до 2.5 тыс евро при большой мощности . И с гарантией нормальной ПО МЕСТУ!

Змінено 17 лютого користувачем Made in USSR

[Made in USSR]

18 минут назад, Dalet сказал:

Еще два дня тому вас не останавливало єто писать в теме Сергея. 

Двойные стандарты?

да я не против можем тут поговорить об этом тоже ,даже очень за.

[Chatter]

14 минут назад, porterlv сказал:

ось і секрет того неймовірного УПСа 😁

тільки про рівномірність навантаження по фазах там не ідеться...

а ты не очень умный, да? выпрямителей, под каждую задачу хватает https://ru.wikipedia.org/wiki/Трёхфазный_выпрямитель  В данном случае, это AC-DC-AC, с PFC, стественно. О чем ты булькаешь, яка "рівномірність навантаження"?

18 минут назад, Made in USSR сказал:

надо преобразовать линейное напряжение трех фаз в постоянное а потом инвертировать ! Но способ реализации без аккумулятора ,со стабильной работой ! С возможностью безболезненно питать индуктивную нагрузку. Все это должно быть применимо к нашим реалиям

у тебя эпилептический припадок? что за бессмысленный набор слов?

ДА! ВНЕЗАПНО! Единственный способ, с минимальными потерями получить из 3-х фаз 380, одну 230, это "преобразовать линейное напряжение трех фаз в постоянное а потом инвертировать !". Я тебя повторяю, если не доходит с первого раза.

[Chatter]

39 минут назад, porterlv сказал:

ось і секрет того неймовірного УПСа

porterlv, друже, ты хоть усрись, мінуси посты, але реальність, вона така падлюка, вона є!

[porterlv]

Та все нормально, просто ви мені не сподобались

Ви би № шаськи підказали - щоб схемотехніку конкретно того цуда подивитись. Бо по факту з такими ще не стикався.

В однофазних аналогах онлайників нема прямого перетворення на низьку напругу. При роботі від мережі у них АПФЦшка формує +-400 а тоді ШІМ на синус півмостом. А у цьому мало би бути ще простіше, бо вхідна напруга вища.

Змінено 17 лютого користувачем porterlv

[Chatter]

5 минут назад, porterlv сказал:

просто ви мені не сподобались

взаємно 😄

6 минут назад, porterlv сказал:

щоб схемотехніку конкретно того цуда подивитись.

угу, до шнайдера дорогу вказати?

7 минут назад, porterlv сказал:

А у цьому мало би бути ще простіше

ніхера не простіша, бо працює від 1х230, до 3х380.

[porterlv]

5 хвилин тому, Chatter сказав:

угу, до шнайдера дорогу вказати?

Вказуйте, піду як піонер на шикування.

[Вячеслав_В]

6 годин тому, Chatter сказав:

некоторые уже снимают с производства ...

Похожі ще є в продажу.

 

[Made in USSR]

так это даром 😁  вот !и не забудьте о" Имеет 4 секции (по 12 аккумуляторов в каждой). Всего 48 шт. (необходимо приобретать дополнительно)."  короче аккумы расходники ! 

Змінено 17 лютого користувачем Made in USSR

[Вячеслав_В]

36 хвилин тому, Made in USSR сказав:

так это даром 😁 

Жартуєте. Я за рік менше заробляю.

Давайте розглянемо вихідні дані задачі: є "слаба" трифазна мережа, загальною дозволеною потужністю 10 кВт. Величина напруги по фазах - випадкова, змінна, залежить від багатьох (в свою чергу) випадкових величин. Припустимо, мені необхідно для виробничого процесу (чи чогось іншого) живити обладнання 10 кВт протягом тривалого часу.

Чи вистачить часу UPS заряджати акумулятори і чи вистачить струму зарядки UPS?

34 хвилини тому, Made in USSR сказав:

... 4 секции (по 12 аккумуляторов в каждой)....

Я (чомусь) думав, що там 96 вольт. 12*12 = 144 В. Ну то краще, струм буде менший. 

[Made in USSR]

забудьте ,это не то что нужно , а запускать индуктивную нагрузку без плавного пуска для него будет опасно ( если вообще запустится электромотор ) .

[Вячеслав_В]

А справді, як там акумулятори: два блока по 96*2 = 192 вольти чи як?

[Dalet]

1 час назад, Вячеслав_В сказал:

Величина напруги по фазах - випадкова, змінна, залежить від багатьох (в свою чергу) випадкових величин. Припустимо, мені необхідно для виробничого процесу (чи чогось іншого) живити обладнання 10 кВт протягом тривалого часу.

Скільки б ви мені не платили грошей за моє бладнання, найдешевшим буде вам самому купити СІП і протягди свою лінію до ТП. 

А вже як ТП лагає. То грузонути її, хай згоре, поміняють на нормальну

[Dalet]

А шо там транс? Коли підключка? Цікаво ж.

[Вячеслав_В]

6 хвилин тому, Dalet сказав:

А вже як ТП лагає....

Ну так тож тре спочатку поміряти напруги. Якщо заміри покажуть, що лінійні приблизно однакові, а фазні - в розбіг від 160 до 260 вольт - то це одразу покаже, що проблеми з нулем (тут це вже разі п'ять казали). І питання виникає - а взагалі потрібно те обладнання? Мо' краще зробити лінію норм? (здається, ви це вже також пару раз казали.) 

[Dalet]

41 минуту назад, Вячеслав_В сказал:

Ну так тож тре спочатку поміряти напруги. Якщо заміри покажуть, що лінійні приблизно однакові, а фазні - в розбіг від 160 до 260 вольт - то це одразу покаже, що проблеми з нулем (тут це вже разі п'ять казали). І питання виникає - а взагалі потрібно те обладнання? Мо' краще зробити лінію норм? (здається, ви це вже також пару раз казали.) 

Так не цікаво. Так не буде про що писати тут

[Made in USSR]

1 час назад, Dalet сказал:

Скільки б ви мені не платили грошей за моє бладнання, найдешевшим буде вам самому купити СІП і протягди свою лінію до ТП. 

А вже як ТП лагає. То грузонути її, хай згоре, поміняють на нормальну

нет ,не дешевле ,особенно если линия длинная ,  от стоимости замены закружится голова и дело не  только  в цене кабеля ( хотя на пару километрах уже цена приличная ).

 

1 час назад, Dalet сказал:

А шо там транс? Коли підключка? Цікаво ж.

Да ,самому интересно ибо если все пойдет как надо ,Я тоже себе закажу . Получилось ,что свояк мне ничего не сказал , а принял мои советы к действию и купил транс там где я планировал купить тоже . Единственное что мне на 16ква не нужен и с развязкой тоже брать не буду . Мне вполне подойдет  на  8-10 Ква.

 

1 час назад, Вячеслав_В сказал:

Ну так тож тре спочатку поміряти напруги. Якщо заміри покажуть, що лінійні приблизно однакові, а фазні - в розбіг від 160 до 260 вольт - то це одразу покаже, що проблеми з нулем (тут це вже разі п'ять казали). ............

и с нулем и с тонкими скрученными проводами и .....

[Dalet]

2 часа назад, Made in USSR сказал:

нет ,не дешевле ,особенно если линия длинная ,  от стоимости замены закружится голова и дело не  только  в цене кабеля ( хотя на пару километрах уже цена приличная

Никакой транс, ни стаб, ни ибп не решит кардинально. Закон Ома возьмет свое.

А вот договориться с соседями....., хотя нет.... это еще более не реально(((