ПВУ Вентс

[ЯД]

Решил отдельную тему создать по вентсу)

Себе поставил ПВУ ВУТ 270 П5Б ЕС А21

С предварительным нагревом. И вот ждал первого похолодания проверить как оно работает. А конкретно как работает преднагрев.

В манах везде пишется, что преднагрев будет поддерживать +5 на вытяжке после рекуператора. И вот первая ночь, когда температура достаточно опустилась, чтобы посмотреть. 

И что то преднагрев не сильно включается) хотя через аппу после установки  запускали "тест" и видно было и потребление и рост температуры подачи.

есть кто ещё с такой ПВУ и преднагревом на форуме? Где искать траблу? Обратится к инсталлятору (Вентс) - нафиг, я их больше к себе на порог не пущу)

 

 

 

 

Змінено 5 листопада 2024 користувачем ЯД

[ЯД]

Перечитал ман - преднагрев включается при условии внешней температуры -3 и ниже. 

[shneider_vova]

4 години тому, ЯД сказав:

Перечитал ман - преднагрев включается при условии внешней температуры -3 и ниже. 

Плюс там може бути ще й часовий фактор - тобто воно не буде відпрацьовувати миттєво, а лише тоді, коли низька температура вже на протязі години, наприклад.

[МакДо]

Цікаво, а у системі керування А21 присутній додатковий захист від обмерзання у вигляді зупинки припливного вітряка у разі, якщо переднагрів з якихось причин не увімкнувся? 

[ЯД]

4 години тому, МакДо сказав:

Цікаво, а у системі керування А21 присутній додатковий захист від обмерзання у вигляді зупинки припливного вітряка у разі, якщо переднагрів з якихось причин не увімкнувся? 

Да

[ЯД]

5 годин тому, shneider_vova сказав:

Плюс там може бути ще й часовий фактор - тобто воно не буде відпрацьовувати миттєво, а лише тоді, коли низька температура вже на протязі години, наприклад.

А вот тут интересный момент 

Отдельно ж датчика наружной температуры нету. И в настройках нет такого пункта даже.

И читается температура по входящему каналу, где стоит преднагрев. Как автоматика поймет когда вырубать (в мане говорится преднагрев вырубается при внешней температуре -1), если в принципе нету такого, как реальная внешняя температура?

[TaurosRMK]

10 годин тому, ЯД сказав:

А вот тут интересный момент 

Отдельно ж датчика наружной температуры нету. И в настройках нет такого пункта даже.

И читается температура по входящему каналу, где стоит преднагрев. Как автоматика поймет когда вырубать (в мане говорится преднагрев вырубается при внешней температуре -1), если в принципе нету такого, как реальная внешняя температура?

А переднагрівач який? Може все ж таки десь треба підключити окремий датчик до ПВУ чи до переднагрівача і система цей процес буде сама контролювати, без налаштувань в додатку? А якщо датчик не підлючений, то ПВУ не може контролювати нагрів за відсутності датчика і працює по іншому принципу - відключення приточного вентилятора. Тому і нагрів не вмикається.

[TaurosRMK]

Треба десь там в інженерному меню вказати що нагрівач є і його треба використовувати (хоча може це вибрано вже), але і датчик також має бути підключений.

Змінено 5 листопада 2024 користувачем TaurosRMK

[ЯД]

56 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

А переднагрівач який? Може все ж таки десь треба підключити окремий датчик до ПВУ чи до переднагрівача і система цей процес буде сама контролювати, без налаштувань в додатку? А якщо датчик не підлючений, то ПВУ не може контролювати нагрів за відсутності датчика і працює по іншому принципу - відключення приточного вентилятора. Тому і нагрів не вмикається.

Не, как писал выше из мануала - любая из защит включается при -3 за бортом. А выключается при -1

И я специально просидел ночь, дождался -2.9, немного подогнал показание до -3.1 и преднагрев пошел работать. Нагревал входящий до +1 +-. Так чтобы на выходе после рекуператора было близко к +5.

Но блин, в пву нет куда подключать внешний датчик температуры... Как она понимает когда выключать преднагрев, ведь для установки внешняя температура теперь подогретая до +1 и типа как преднагрев не нужен)) судя по расходу электричества работал пару часов. я думаю там какой то таймер. 

Змінено 5 листопада 2024 користувачем ЯД

[ЯД]

17 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

Треба десь там в інженерному меню вказати що нагрівач є і його треба використовувати (хоча може це вибрано вже), але і датчик також має бути підключений.

Да, у меня подключен преднагрев

А датчик внешней температуры - нема его. Или я про него не знаю. И в апликухе вентс хз где го искать) учитывая что есть пункты для всех других датчиков, которых нет, но возможно добавить.

[ЯД]

36 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

Треба десь там в інженерному меню вказати що нагрівач є і його треба використовувати (хоча може це вибрано вже), але і датчик також має бути підключений.

Если посмотрите, там 5 возможных датчиков температуры, один из которых - температура теплоносителя.

У меня есть 4 - с улицы, из дома, после рекуператора на улицу, после рекуператора в дом. Вот тот первый стоит на входе с улицы. Но преднагрев стоит ещё раньше...

[ЯД]

Ну и если считать КПД по формуле стандартной, то максимум я видел только 72%, а не 85+ как в описании

Где-то установка "травит"?

Змінено 5 листопада 2024 користувачем ЯД

[ЯД]

Ещё конечно надо понять какой в итоге расход получился. Может монтажники от вентса ещё где свинью подложили (одну исправил, где решили вместо 150 канала 125 поставить 1м. На магистрали)

[TaurosRMK]

14 годин тому, ЯД сказав:

Ну и если считать КПД по формуле стандартной, то максимум я видел только 72%, а не 85+ как в описании

Где-то установка "травит"?

Можливо дизбланс в сторону притоку, або на додачу ще якісь тепловтрати. Калькулятор каже що мало б бути десь 15.7С (при умові що приблизно така вологість була в той момент).

selector.zern-engineering.com/heat_exchanger/counterflow

 

[TaurosRMK]

14 годин тому, ЯД сказав:

Ещё конечно надо понять какой в итоге расход получился.

Анемометр допоможе 🙂 Ну можна ще по схемі порахувати опір повітроводів і потім приблизно прикинути по графіку продуктивності, але то буде не дуже точний розрахунок.

[TaurosRMK]

15 годин тому, ЯД сказав:

Да, у меня подключен преднагрев

Підключений до ПВУ? Здається десь в мануалі згадувалося що в налаштуваннях має бути активована опція "нагрівач", тоді він буде працювати. Якесь там інженерне меню, якщо маєте доступ.

Може він і враховує цей вхідний датчик. Хоча якщо керується по ПІД, то коли температура падає нижче -3С він починає гріти і підтримувати температуру не менше 5С на витяжці. А коли на вулиці стане вище -1С, то ПІД зрозуміє що вже не треба гріти.

В цілому в мене така сама картина, нагрівач стоїть і датчик в самій ПВУ. Поставив підтримку температури на -2С, коли падає нижче -2С починаєтсья нагрів і тримається +- на тиж же -2С, а коли температура з вулиці збільшиться, то нагрів просто вимкнеться. Також можна написати кусок коду, який буде включати релешку нагрівача при -3С і виключати при -1С. Фактично це просто безточення нагрівача, щоб на ньому не була постійно напруга, а тільки в діапазоні -3...-1С.

[ЯД]

4 години тому, TaurosRMK сказав:

Підключений до ПВУ? Здається десь в мануалі згадувалося що в налаштуваннях має бути активована опція "нагрівач", тоді він буде працювати. Якесь там інженерне меню, якщо маєте доступ.

Може він і враховує цей вхідний датчик. Хоча якщо керується по ПІД, то коли температура падає нижче -3С він починає гріти і підтримувати температуру не менше 5С на витяжці. А коли на вулиці стане вище -1С, то ПІД зрозуміє що вже не треба гріти.

В цілому в мене така сама картина, нагрівач стоїть і датчик в самій ПВУ. Поставив підтримку температури на -2С, коли падає нижче -2С починаєтсья нагрів і тримається +- на тиж же -2С, а коли температура з вулиці збільшиться, то нагрів просто вимкнеться. Також можна написати кусок коду, який буде включати релешку нагрівача при -3С і виключати при -1С. Фактично це просто безточення нагрівача, щоб на ньому не була постійно напруга, а тільки в діапазоні -3...-1С.

Да, подключен и работает.

Но ведь температура с улица после нагрева уже выше 0, датчик то в пву на входе... Но преднагрев не вырубился. Я мониторил) 

Змінено 6 листопада 2024 користувачем ЯД

[ЯД]

5 годин тому, TaurosRMK сказав:

Можливо дизбланс в сторону притоку, або на додачу ще якісь тепловтрати. Калькулятор каже що мало б бути десь 15.7С (при умові що приблизно така вологість була в той момент).

selector.zern-engineering.com/heat_exchanger/counterflow

 

Ну у меня пву в тепле, только начало подачи с улицы/выброс на улицу частично на чердаке. То есть подача в дом после рекуператора не может остыть 

[ЯД]

6 годин тому, TaurosRMK сказав:

Можливо дизбланс в сторону притоку

Тут интересно. На притоке со стороны улицы фильтрбокс плюс преднагрев, длина +- как выброс. 

Со стороны дома подача так же ветки длиннее, чем обратка.

Скорость вентиляторов одинакова.

По идее притока будет меньше, чем выхлопа. Или надо анемометр) 

[ЯД]

А кто пользовался, посоветуйте плиз анемометр, не шибко дорогой, но и показывал что-то близкое к правде)

[TaurosRMK]

05.11.2024 в 23:45, ЯД сказав:

Ну и если считать КПД по формуле стандартной, то максимум я видел только 72%, а не 85+ как в описании

Где-то установка "травит"?

Пропоную перевірити на предмет обмерзання теплообмінник 🙂 Правда зараз при плюсових температурах може вже розмерзнув, треба дивитися коли мороз на дворі. В мене при схожих вхідних (-2.5С з вулиці, +3/+4 на вихлопі) трохи обмерзло в минулу ніч і тоже температура на притоці впала на 2-3 градуси від розрахункових. Так що можливий і такий варіант 🙂

3 години тому, ЯД сказав:

А кто пользовался, посоветуйте плиз анемометр, не шибко дорогой, но и показывал что-то близкое к правде)

Купив такий (версия на батарейках), на рахунок точності не перевіряв, але крильчатка крутиться навіть при дуже малих швидкостях і можна заміряти навіть якісь умовні 20 кубів.

www.aliexpress.com/item/1005005664946690.html

[standov]

В 07.11.2024 в 15:53, ЯД сказал:

А кто пользовался, посоветуйте плиз анемометр, не шибко дорогой, но и показывал что-то близкое к правде)

мені колись, на таких вводних, порадили 866a holdpeak. все наче норм, дуже чутливий, результати повторюються стабільно (ну тобто послідовні заміри дають однакові результати а не рендом навкого чогось), з мінусів - нема вдубованого перерахунку січення - повітряний обмін, в деяких моделях обираєш переріз і він одразу показує в кубах на годину.

HoldPeak HP-866A 0.3~40m/s Anemometer PC Data Record Wind Speed Meter Portable Air Flow Tester USB Interface Handheld Temp Test - AliExpress 1420

Змінено 8 листопада 2024 користувачем standov

[TaurosRMK]

6 хвилин тому, standov сказав:

з мінусів - нема вдубованого перерахунку січення - повітряний обмін, в деяких моделях обираєш переріз і він одразу показує в кубах на годину.

А як же ось це? 🙂 До слова, здається є така ж модель тільки без підклчюення по USB.

В моєму є така функція, але я нею ніколи не користувався, робив заміри швидкості в 4 точках повітроводу і рахував середнє, а потім на сайті переводив в куби. Хоча мабуть треба було спробувати )))

До речі, може хтось підкаже як вирахувати живе січення анемостату?

[standov]

3 минуты назад, TaurosRMK сказал:

А як же ось це? 🙂

чесно кажучи не пам'ятаю ) мабуть шось пішло не так

[shneider_vova]

В мене testo 405i