Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

бетонна доріжка поверх старої асфальтної. Як?

Buzios

Рекомендовані повідомлення

є стара асфальтна доріжка хз якої товщини і на якій основі, але стан її більш-менш.

Треба поверх неї покласти бетонну, щоб не гратися з демонтажем асфальту.

Питання:

1. шар щебню для відсікання води потрібен? 5 см щебню ок?

2. чи просто класти бетон на асфальт, попередньо помивши його? 5 см бетону ок?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

5 годин тому, Buzios сказав:

1. шар щебню для відсікання води потрібен?

Ні , безглуздо.

5 годин тому, Buzios сказав:

5 см щебню ок?

Ні , безглуздо.

5 годин тому, Buzios сказав:

2. чи просто класти бетон на асфальт, попередньо помивши його?

Так , але процедура миття немає сенсу.

5 годин тому, Buzios сказав:

5 см бетону ок?

Ні , мало , розкришиться.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В 18.01.2025 в 10:06, Buzios сказал:

Треба поверх неї покласти бетонну, щоб не гратися з демонтажем асфальту.

Ничего путного из этого не выйдет.

Если асфальта не километр, то убрать его - за пол дня можно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 година тому, DimaF сказав:

Если асфальта не километр, то убрать его - за пол дня можно.

Зачем убирать нормальное основание чтобы опять делать основание? 

18.01.2025 в 10:06, Buzios сказав:

чи просто класти бетон на асфальт, попередньо помивши його? 5 см бетону ок?

Есть такая штука как фэм. Застелите плиткой поверх асфальта на песок с цементом (исключительно для выравнивания поверхности) и забудьте на года.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

4 минуты назад, Humanite сказал:

Зачем убирать нормальное основание чтобы опять делать основание? 

Ну если асфальт на глубине 15 сантиметров находится, то незачем конечно))

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 годину тому, DimaF сказав:

Ну если асфальт на глубине 15 сантиметров находится, то незачем конечно))

 

Если не сложно, поясните почему именно на глубине 15 см а не 3 или 30?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 час назад, Humanite сказал:

Если не сложно, поясните почему именно на глубине 15 см а не 3 или 30?

Да ничего сложного)

Дорожки делаются как правило на уровне земли или чуть выше.

Если вы сверху дольете бетоном (минимальный слой чтобы стояло от 10 см), то получите подиум)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

11 хвилин тому, DimaF сказав:

Если вы сверху дольете бетоном (минимальный слой чтобы стояло от 10 см), то получите подиум)

Да не нужен слой бетона больше 5 см если по нему не предполагается ездить большегрузами. Для дорог с высокой интенсивностью движения используют фэмы 8-10 см. Для садовых дорожек достаточно 3 см. Если укладывать на основу в виде старого асфальта то 3-5 см более чем достаточно. Единственно что не забыть про армирование и нарезать швы если наливной бетон. Но думаю что плиткой будет в конечном итоге дешевле и эстетичней. Ну а уровнями моно и поиграться. Например бордюрами или скосами по краям дорожки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 години тому, Humanite сказав:

Да не нужен слой бетона больше 5 см если по нему не предполагается ездить большегрузами. Для дорог с высокой интенсивностью движения используют фэмы 8-10 см. Для садовых дорожек достаточно 3 см. Если укладывать на основу в виде старого асфальта то 3-5 см более чем достаточно. Единственно что не забыть про армирование и нарезать швы если наливной бетон. Но думаю что плиткой будет в конечном итоге дешевле и эстетичней. Ну а уровнями моно и поиграться. Например бордюрами или скосами по краям дорожки.

Звісно , якщо ви залєте бетон формату ФЕВ , то вистачить і 5см. В іншому разі , армуй його не армуй , за декілька років мороз перетворить цей бетон на щебінь. Мінімум 10см. 

Змінено користувачем andrey_ka
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

8 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Звісно , якщо ви залєте бетон формату ФЕВ , то вистачить і 5см. В іншому разі , армуй його не армуй , за декілька років мороз перетворить цей бетон на щебінь. Мінімум 10см. 

Тобто мороз морозить лише те, що більше за формат фему? 

У мене вже років з 10 заїзд на подвір'я залитий товщиною 4-6 сантіметрів розміром 6 на 10 метрів і жодних проблем. І спека і морози. Можливо я ось те так робив? 

Чому ви вважаєте що 5 сантіметрів розторощиться, а саме 10 ні? Фізика процесу?

Змінено користувачем Humanite
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

48 хвилин тому, Humanite сказав:

Тобто мороз морозить лише те, що більше за формат фему? 

Звісно  ні.

48 хвилин тому, Humanite сказав:

У мене вже років з 10 заїзд на подвір'я залитий товщиною 4-6 сантіметрів розміром 6 на 10 метрів і жодних проблем. І спека і морози. Можливо я ось те так робив? 

Можливо у вас заїзд має ухил і вода на ньому не затримується. Можливо під вашим бетоном немає асфальту , який буде затримувати воду під бетоном , в бетоні. Можливо у вас жорстка , якісно ущільнена основа зі щебеню який покращує дренажні всастивості та перешкоджає пучінню, і.т.д...

48 хвилин тому, Humanite сказав:

Чому ви вважаєте що 5 сантіметрів розторощиться, а саме 10 ні? Фізика процесу?

Фізика однакова.

Бетон 10см більш дурнестійкий. Бетон 5см. не пробачить неякісну основу , неякісну заливку , неякісний догляд після заливки. У 99% випадків всі ці три пункти порушують і як наслідок він дуже швидко руйнується.

Змінено користувачем andrey_ka
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

41 хвилину тому, andrey_ka сказав:

Можливо у вас заїзд має ухил і вода на ньому не затримується.

Так і повинно бути. Яко калюжі будуть стояти та мерзнути то порве будьщо.

 

42 хвилини тому, andrey_ka сказав:

Можливо під вашим бетоном немає асфальту , який буде затримувати воду під бетоном , в бетоні.

Так. Нема. Розіслана плівка перед заливкою.

43 хвилини тому, andrey_ka сказав:

Можливо у вас жорстка , якісно ущільнена основа

Тобто асфальт не ущільнена основа? 

 

44 хвилини тому, andrey_ka сказав:

Бетон 10см більш дурнестійкий.

Вперше чую такий технічний термін. 

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

6 хвилин тому, Humanite сказав:

Тобто асфальт не ущільнена основа? 

Ні , асфальт - це взагалі не основа.

7 хвилин тому, Humanite сказав:

Вперше чую такий технічний термін.

Це не термін , і тим більш не технічний.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Той асфальт 99% потрісканий і кривий без основи, плюс наче екології не добавляє, я в себе весь старий асфальт підірвав і скидав як засипку під ФЕМи подалі від городу, там де треба було чимось набирати багато висоти. Не думаю, що демонтаж асфальту займе багато часу чи коштів, там пару годин роботи самому...

Змінено користувачем normal
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

15 годин тому, Humanite сказав:

Чому ви вважаєте що 5 сантіметрів розторощиться, а саме 10 ні? Фізика процесу?

Ось вам ще трохи фізики.

В нас на вулиці декілька років назад поклали асфальт і біля кожного подвір`я залишились ось такі прогалини. Далі кожен сам собі мудрував , як і чим їх заповнити. Один таку прогалину забетонував , шар бетону якраз був приблизно в межах 5см , а сусід навпроти поклав ФЕВ. Що з цього вийшло видно на фото.

b2.png.4c6f6c839f0438e393b3c91ce2db3059.png

 

b3.thumb.png.fa6c0938035c1dc59cb59a1c58a795f0.png

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Судячи з фото був взятий заводський бетон Б-25 та залитий і ущільнений? 

Чи все ж таки мішали на землі невідомо що з невідомо чим та назвали це "бетоном"?

 

Повторюю - 60 квадратів перед та в подвір"ї стоїть більше 10 років без жодних ознак руйнування. А сусід за цей час восени втретє феми переклав бо просідає там де автівка заїзджає. Тобто залежить не від товщини, а від основи.

Старий асфальт це дуже гарна основа. Краща ніж трамбувати відсів вручну, бо за роки асфальт всівся і вже точно не просяде, не зруйнується більше ніж є.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

50 хвилин тому, Humanite сказав:

Судячи з фото був взятий заводський бетон Б-25 та залитий і ущільнений? 

Чи все ж таки мішали на землі невідомо що з невідомо чим та назвали це "бетоном"?

Звісно самі , хто ж буде замовляти 0,5 куба бетону.

Думаєте на стару асфальтову доріжку будуть замовляти заводський бетон ?

Теж не полінуюсь повторити : корж бетону у 5см на асфальті довго стояти не буде , хоч його з заводу замовити , хоч золотою віброрейкою ущільнювати.

Вангую , як воно буде : Поставлять дві дошки , замішають бетон (рецепт якого знайдуть в мережі) потім до цього рецепту ще додадуть цементу розмірковуючи що (чим більше цементу в бетоні , тим міцніший бетон) , додадуть ще трохи води (щоб стягувати було легше) , можливо , всередину ще кинуть сітку (якусь 100х100х2мм) і шоркаючи рейочкою по дошках стягнуть цей бетон. Ні про яку віброрейку мова навіть не буде йти. У першу зиму воно від асфальту відстане , так як асфальт сам по собі матеріал гнучкий та спокійно витримує морозне пучіння грунту , а от корж бетону у 5см вже на це не здатен і як наслідок швидко від асфальту відшарується. Далі туди затече вода , почне насичувати бетон вологою і процес руйнування почне набирати обертів.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В 18.01.2025 в 10:06, Buzios сказал:

є стара асфальтна доріжка хз якої товщини і на якій основі, але стан її більш-менш.

Треба поверх неї покласти бетонну, щоб не гратися з демонтажем асфальту.

Питання:

1. шар щебню для відсікання води потрібен? 5 см щебню ок?

2. чи просто класти бетон на асфальт, попередньо помивши його? 5 см бетону ок?

     Многие пишут, что асфальт - хорошая основа для бетона. Они, наверное имеют ввиду какую-то трассу, по которой ездят автомобили.

     Автор же пишет: "...асфальтна доріжка хз якої товщини і на якій основі...". А может там 3см асфальта на сырой земле?

     Вопросы: 

 1. Что представляет собой старый асфальт?

 2. Что представляет основа под старым асфальтом?

 3. Что Вы хотите видеть в конечном варианте?

(вам три метра тачку провести по семидесятисантиметровой ширины от забора до сарая или парадный въезд до мраморного крыльца организовать?)

 4 . Финишное покрытие какое?

 5. Как согласовываются уровни высоты старого асфальта с предполагаемой будущей дорожкой?

 6. Какие возможности организации уклонов для отвода воды с будущей дорожки?

 7. Ну и на конец - размеры?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

41 хвилину тому, vovova сказав:

     Многие пишут, что асфальт - хорошая основа для бетона. Они, наверное имеют ввиду какую-то трассу, по которой ездят автомобили.

     Автор же пишет: "...асфальтна доріжка хз якої товщини і на якій основі...". А может там 3см асфальта на сырой земле?

     Вопросы: 

 1. Что представляет собой старый асфальт?

 2. Что представляет основа под старым асфальтом?

 3. Что Вы хотите видеть в конечном варианте?

(вам три метра тачку провести по семидесятисантиметровой ширины от забора до сарая или парадный въезд до мраморного крыльца организовать?)

 4 . Финишное покрытие какое?

 5. Как согласовываются уровни высоты старого асфальта с предполагаемой будущей дорожкой?

 6. Какие возможности организации уклонов для отвода воды с будущей дорожки?

 7. Ну и на конец - размеры?

Ну, если сходить с ума, то в полной мере:

 

1. Техническое задание на проектирование, метрологические исследования интенсивности движения и прогноз на 25 лет

2. Тендер на проектирование

3. Геология, геодезия, проектирование

4. Согласование проекта со всеми службами, имеющими свои сети на предполагаемом участке строительства и получение разрешений и ограничений

5. Экспертиза проекта и получение экспертного заключения.

6. Запрос на финансирование строительства, выделение ассигнований, сессия совета.

7. Проведение тендеров на выполнение работ, технический и авторский надзоры.

8. Получение разрешения на начало работ в ГАСКе.

9. Выполнение работ

10. Ввод в эксплуатацию.

 

Думаю это именно то, чего так ждал автор вопроса.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 часа назад, Humanite сказал:

Ну, если сходить с ума, то в полной мере:

Я понимаю Ваш сарказм. Но он здесь явно неуместен.

Мой пост возник из способности поставить себя на место топикстартера.

   Я представил: меня не устраивает существующий старый асфальт и я решил что-то изменить. Мои вопросы - это первое, что пришло в голову, перед началом каких-то действий или вложений. Если Вы считаете здесь что-то лишнее, аргументируте, пожалуйста. Мало того, я бы к этим вопросам добавил "бюджет и времязатраты".

  И, заметьте, каждый ответ влияет на результат.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

20.01.2025 в 16:58, vovova сказав:

     Многие пишут, что асфальт - хорошая основа для бетона. Они, наверное имеют ввиду какую-то трассу, по которой ездят автомобили.

     Автор же пишет: "...асфальтна доріжка хз якої товщини і на якій основі...". А может там 3см асфальта на сырой земле?

     Вопросы: 

 1. Что представляет собой старый асфальт?

 2. Что представляет основа под старым асфальтом?

 3. Что Вы хотите видеть в конечном варианте?

(вам три метра тачку провести по семидесятисантиметровой ширины от забора до сарая или парадный въезд до мраморного крыльца организовать?)

 4 . Финишное покрытие какое?

 5. Как согласовываются уровни высоты старого асфальта с предполагаемой будущей дорожкой?

 6. Какие возможности организации уклонов для отвода воды с будущей дорожки?

 7. Ну и на конец - размеры?

1. 

IMG_20250123_153836_495.jpg

IMG_20250123_153859_063.jpg

IMG_20250123_153917_073.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

20.01.2025 в 16:58, vovova сказав:

     Многие пишут, что асфальт - хорошая основа для бетона. Они, наверное имеют ввиду какую-то трассу, по которой ездят автомобили.

     Автор же пишет: "...асфальтна доріжка хз якої товщини і на якій основі...". А может там 3см асфальта на сырой земле?

     Вопросы: 

 1. Что представляет собой старый асфальт?

 2. Что представляет основа под старым асфальтом?

 3. Что Вы хотите видеть в конечном варианте?

(вам три метра тачку провести по семидесятисантиметровой ширины от забора до сарая или парадный въезд до мраморного крыльца организовать?)

 4 . Финишное покрытие какое?

 5. Как согласовываются уровни высоты старого асфальта с предполагаемой будущей дорожкой?

 6. Какие возможности организации уклонов для отвода воды с будущей дорожки?

 7. Ну и на конец - размеры?

2. щебінь втоптаний (?) в землю

3. садова доріжка до 1.1 м шириною, до 50-70 довжиною

4. як і писав - бетон

5. асфальт трохи утоплений, на око 3-5 см

6. оскільки це схил - в три боки запросто

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...