Бетонування металевих труб, стовпчиків

[Фрай]

Маю забетонувати металевий стовпчик 6000х108х3.5 і виникло питання яке давно вже мені муляє, а як правильно?

Все життя я копав ямку потрібної глибини, сипав пісок, щебінь, трохи бетону, на нього ставив стовпчик і заливав бетоном.

Але чи правильно це?

Чи не краще ставити його на щебінь і так бетонувати аби конденсат чи вода не збиралися у ньому, а могли вільно пройти у грунт?

Що скажуть фахівці, бо у інеті поради прямопротилежні.

О, а ще й питання на яку глибину його закопати? ) планую не більше ніж 1.5 метри

Змінено 23 години тому користувачем Фрай

[andrey_ka]

7 годин тому, Фрай сказав:

Але чи правильно це?

Звісно ні!

Залізяка має бути захищена бетоном з усіх сторін. Фіксуєте стовпчик в 5-ти см. від  дна ями і заливаєте.

Верх стовпчика заварити або заглушити в якийсь інший спосіб , низ (якщо ліньки варити )замотати скотчем.

[Maryan_bhfz]

7 годин тому, Фрай сказав:

Чи не краще ставити його на щебінь і так бетонувати аби конденсат чи вода не збиралися у ньому, а могли вільно пройти у грунт?

Що скажуть фахівці, бо у інеті поради прямопротилежні.

З нещодавнього власного досвіду. Робив фасадний паркан і потрібно було викопати декілька стовпчиків, які сам же і бетонував майже 10 років тому. Стовпчики 40*60 були забетоновані на 1 м в землю в отвір з-під ручного бура здається 140 мм діаметром. Так от один знизу був в бетоні в ньому була вода, а інший на декілька сантиметрів в піску, і в середині був абсолютно сухий. Так, на тому шматочку, що був в піску була корозія, але як для 10 років сроку не критична. Я би і не знав про ту воду, просто займався цим, коли ще були нічні заморозки, так от викопав я стовпчики і залишив вертикально обперши на паркан, і на ранок на одному повністю розтріскався бетон і обсипався. Почав досліджувати, чому так сталося і виявив воду в стовпчику. При цьому, коли викопував стовпчика, бетон візуально був цілий, і з другого стовпчика я його потім кувалдою збив з великим трудом. Ну і на останок стовпчики з першого дня установки заткнуті пластиковими заглушками. Очевидно вони не достатньо герметичні. Особисто я б бетонував низ тільки при 100% гарантії герметичності зверху. 

[Фрай]

6 годин тому, andrey_ka сказав:

Залізяка має бути захищена бетоном з усіх сторін. Фіксуєте стовпчик в 5-ти см. від  дна ями і заливаєте.

А яка ж різниця спочатку «вкинути бетону і на нього» чи «підвісити і залити»?

питання в тому, що описано у Maryanа:

6 годин тому, Maryan_bhfz сказав:

Так от один знизу був в бетоні в ньому була вода, а інший на декілька сантиметрів в піску, і в середині був абсолютно сухий

така ж фігня була коли прибирав огорожу і у викопаних стовпчиках були сухі «наскрізні» і з водою іржаві ті, що в бетоні
І те ж саме виявив ще на дачі у стовпчиках 100х100 які були повністю сховані від дощу під накриттям, а потім так само тут на новій альтанці коли обкладали такі ж самі стовпи цеглою. Вони були добряче набрані водою, можливо з часу встановлення, можливо конденсат, можу лише здогадуватись, але яку шкоду це принесе також уявляю.

На дачній споруді просвердлив у стовпчиках знизу отвори для вентиляції, а тут мабуть таки зробив не дуже правильно, закидав бетоном до самого верху (3 м) 

От тепер і міркую як краще?

Питання глибини бетонування також відкрите, хочу на 1.5м

[andrey_ka]

3 години тому, Фрай сказав:

А яка ж різниця спочатку «вкинути бетону і на нього» чи «підвісити і залити»?

Спробуйте , побачите. 

Він тупо проваильться в бетон , тоді і сенсу немає плюхати туди бетон.

Підготувати стовпчик , погрунтувати , виставити , зафіксувати і потім спокійно заливати.

3 години тому, Фрай сказав:

питання в тому, що описано у Maryanа:

Немає сенсу здогадуватись як там було в когось , але погодьтесь : вода в стовпчику нізвідки не візьметься. 

3 години тому, Фрай сказав:

Питання глибини бетонування також відкрите, хочу на 1.5м

ІМХО Вистачить.

Це що у вас флагшток 5м заввишки ?

ПС.. Бетонував турнік : труба Д80 , 3м над землею , 1,2м в землі , діаметр отвору під бетонування 30см. Стоїть без проблем. Тут важлива не так глибина як маса бетону.

[Фрай]

20 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Спробуйте , побачите.  Він тупо проваильться в бетон , тоді і сенсу немає плюхати туди бетон.

Ви дуже буквально сприймаєте написане, не маю на увазі плюхнуть бетон і одразу сунути туди стовпа. )

Трохи зачекати, крім того я собі давно придумав методу як одному без сторонньої допомоги бетонувати стовпи. Не стовпчики))

Буде час обовʼязково поділюсь, може кому стане в нагоді і стовп при цьому буде висіти не торкаючись дна на потрібній для вас висоті.

Ну, то таке, все ж таки зараз вирішив бетонувати встановивши стовпа на щебінь і з отворами для вентиляції.

Цитата

Бетонував турнік : труба Д80 , 3м над землею , 1,2м в землі , діаметр отвору під бетонування 30см. Стоїть без проблем. Тут важлива не так глибина як маса бетону.

та то вже навіки, з головою! Ще й онукам залишиться.

Цитата

Це що у вас флагшток 5м заввишки ?

Нагадаю розміри стовпа 6000х108х3,5, навантаження тримати трубу обовʼязкової вентиляції кухні згідно вимогам газовиків.

Ось саме зараз докопав ямку і зайшов подивитись пораду на рахунок глибини, тут я остаточно не вирішив 1.5 метри чи менше. 
Хоча на мій погляд ця вимога повна дурня, при витоку газ у трубу ніколи не піде!

Змінено 4 години тому користувачем Фрай

[andrey_ka]

17 хвилин тому, Фрай сказав:

Трохи зачекати,

Ну да , плюхнув і сидиш 4-6годин чекаєш доки бетон схопиться. Процес тормозиться , бетонозмішувач обростає засохшим бетоном , нє ну нафіг.

21 хвилину тому, Фрай сказав:

крім того я собі давно придумав методу

Он на фото : чотири палки , три струбцини і вся метода , фіксується в трьох положеннях.

[Фрай]

Ви ж наче будівельник, а такі складні метОди. )

Мені колись мої трудяги подарували триноги для цих робіт, з ними набагато легше, щоправда одну комусь дав з сусідів і з кінцями.

34 хвилини тому, andrey_ka сказав:

1 година тому, Фрай сказав:

Трохи зачекати,

Ну да , плюхнув і сидиш 4-6годин чекаєш доки бетон схопиться. Процес тормозиться

Та не чудіть, бетон не розчин, щебінь 20х40 і нема там чого так чекати.

То що на рахунок глибини? 1,30 буде малувато?

 

П.С. ДТЕК ставив бетонного стовпа 9м то пробурили 2 м, кажуть ніби по нормам у них взагалі 1.8м. 

 

[andrey_ka]

46 хвилин тому, Фрай сказав:

То що на рахунок глибини? 1,30 буде малувато?

Є можливість зробити 1,5м , зробіть краще 1,5м. Хочете зменшити висоту , збільшіть об`єм бетону.

[Фрай]

Викопав 1.7, сипонув піску, додам щебеню і буде 1.5

От як тільки примудритися одному підняти стовпчика 6-ти метрового і вставити так аби яму не засипати і на хаті все не позбивати? 
Бо вже не ті сили, що раніше, а місце таке, що ледве того стовпа можна занести.

сцуко, ржака, але сумна, поки копав вила тривога, але тихо

зараз поки писав вискочило повідомлення, що локаційно область чиста і одразу тріскотня, наші когось намагаються збити.