Бухтить плитка на балконі - хто винен?

[andrey savchyn]

Привіт

Робив ремонт в будинку, найняв прораба, усі майстри його, матеріали він купував. Під час вкладання плитки всередині будинку прораб порекомендував вкласти плитку і на балкони, щоб плита не мокла (голий бетон, тільки низ і торці в бараніку), на дворі був грудень місяць

Я довго сумнівався, хоча і не розбираюсь в ремонтах, але погода явно не дня того щоб щось роботи ззовні. Він все таки переконав, так як клей є спеціальний морозостійний, і сам плиточник сказав що без проблем. Зробили якусь гідроізоляцію, вклали, зафугували (не тим кольором взагалі), примикання "плінтуса" посадили на ляпи до фасаду і крапка

Сьогодні (пройшло пів року) простукав плитку - глухий звук, фуга потріскала, в деяких місцях повідлітала, на торцях видно шар клею, де стик - тріщини і зелений колір

Піз-ц плитці, бухтить ?

І хто винен, хто має платити в даній ситуації ?

 

Прорабу дзвонив, він сходу сказав що не треба було зимою класти плитку, плиточник той в армії, інший зайнятий і все одно "комусь треба буде платити", з натяком що я заплачу усю вартість

Змінено В четвер в 21:40 користувачем andrey savchyn

[DimaF]

6 часов назад, andrey savchyn сказал:

Він все таки переконав

 

6 часов назад, andrey savchyn сказал:

він сходу сказав що не треба було зимою класти плитку

Сами себе злобные буратины....

Виноваты вы все, но вангую что переделывать никто не будет бесплатно.

[MAESTRO DNEPR]

Винен балкон... якби не він, нічого б не було.)

[andrey savchyn]

40 хвилин тому, MAESTRO DNEPR сказав:

Винен балкон... якби не він, нічого б не було.)

+++

а їх ще й два

Зайва річ, туди ніхто не виходить, є ж подвіря, а гроші тянуть

 

Поки чекаю знайомого майстра, щоб оцінив наскільки фігова ситуація і скільки можна з таким жити, бо платити за все (демонтаж, нова плитка, монтаж) просто нема зайвих фінансів. 

Є підозри що причиною бухтіння окрім морозу міг стати ще й капельник, він доволі глибого заходить на плиту, сумніваюсь що плиточний клей "дружить" з металом і по правильному його треба було демонтувати і ставити інший

Змінено В п'ятницю в 07:32 користувачем andrey savchyn

[andrey savchyn]

Отака ситуація. На торцях видно тріщини чітко де фуга (між плитками), в деяких місцях глухий звук, в деяких норм. Пробував легенько на відрив — ніби не рухається

 

Скільки ще так може стояти плитка +-? 

Змінено В суботу в 11:11 користувачем andrey savchyn

[porterlv]

17 хвилин тому, andrey savchyn сказав:

Скільки ще так може стояти плитка +-? 

Поки не відвалиться... 

Клав собі на балконі сам, За 3 - 5 років так само потріскала фуга, почало замакати  Зняв усю, перетягнув стяжку клеєм з сіткою, поклав заново на еластичний клей, фугував каучуковим герметиком. Поки добре, вже 5 рік...

[andrey_ka]

1 година тому, andrey savchyn сказав:

Скільки ще так може стояти плитка +-? 

Cезон , два , три , десять , однозначної відповіді немає. Але поступово ситуація буде погіршуватись.

 

1 година тому, andrey savchyn сказав:

Отака ситуація. На торцях видно тріщини чітко де фуга (між плитками), в деяких місцях глухий звук, в деяких норм. Пробував легенько на відрив — ніби не рухається

А ви отак стукали плитку через 28днів після вкладання ?  Не факт , що в цьому (глухий звук) винен мороз.

Причини:

1. Немає гідроізоляції основи.

2. Неправильний клей.

3. Недостатній шар (товщина) клею.

4. Неправильна фуга.

5. Малий зазор між плитками (міжплиточні шви). 

1 година тому, andrey savchyn сказав:

Отака ситуація. На торцях видно тріщини чітко де фуга (між плитками)

Це тому , що тіло фуги мале (вузькі міжплиточні шви) і воно не має достатньої еластичності , щоб пручатись розширеню / звуженю і як наслідок тріщини між плиткою та фугою.

[Vlad Melnik]

01.08.2025 в 00:24, andrey savchyn сказав:

Він все таки переконав, так як клей є спеціальний морозостійний,

Так морозостійкий це про експлуатацію після набору проектної міцності, температура вкладання як і у всіх цементних матеріалів більше +5:
Ceresit CM 11 PRO:

Siltek T-81 PRO:

Змінено учора в 06:39 користувачем Vlad Melnik

[andrey savchyn]

Питання як прорабу довести що це його провтик і змусити переробити. 

Чи то фуга не така, чи мороз чи клей не вірно підібраний, мене, як замовника, напевно має мало хвилювати, я заплатив гроші і хочу мати якусь гарантію на роботи. 

 

[Vlad Melnik]

1 хвилину тому, andrey savchyn сказав:

Питання як прорабу довести що це його провтик і змусити переробити. 

Чи то фуга не така, чи мороз чи клей не вірно підібраний, мене, як замовника, напевно має мало хвилювати, я заплатив гроші і хочу мати якусь гарантію на роботи. 

 

Якщо є договір на етапи робіт - тех. експертиза, суд і т.д.
Якщо немає - можна просто попросити, але в 99% вас пошлють якщо це не якийсь ютубер зі 100к підписників=)

[andrey savchyn]

14 хвилин тому, Vlad Melnik сказав:

Якщо є договір на етапи робіт - тех. експертиза, суд і т.д.
Якщо немає - можна просто попросити, але в 99% вас пошлють якщо це не якийсь ютубер зі 100к підписників=)

Та який договір)

Ніякий не ютубер, звичаний прораб посередник між майстрами. Ми йому ще пару клієнтів підігнали, а тут таке западло

 

Бісить таке ставлення до своєї роботи, 0 відповідальності, хоч бери і сам роби

[Vlad Melnik]

4 хвилини тому, andrey savchyn сказав:

Бісить таке ставлення до своєї роботи, 0 відповідальності, хоч бери і сам роби

Я в себе експертів "15 років на ринку" наймав для монтажу траси кондиціонера, здогадайтеся де експерти а де ми з дівчиною в перший раз в житті за 20 хвилин змотали=)

 

Я навіть не знаю що найгірше:
1) Що її зробили на метр коротше
2) ШВВП кабель
3) Скотч замість стрічки?

[allanek]

20 годин тому, andrey savchyn сказав:

Питання як прорабу довести що це його провтик і змусити переробити. 

Це не його "провтик", а ваш. Він зрозумів, що ви не дуже розбираєтесь в будівельних роботах і не переймаєтесь тим. Тож з вас можна ще грошенят стрясти. Це ж ви сказали самі

31.07.2025 в 23:24, andrey savchyn сказав:

Я довго сумнівався, хоча і не розбираюсь в ремонтах,

Ви ж самі погодились і роботи виконувались з вашої згоди. Договору нема. Акту виконанних робіт нема, навіть, якщо б і був, ви б його підписали. А в договорі, якого нема, навряд чи виконроб став прописувати свою відповідальність за всі виконані роботи та гарантійний термін на виконані роботи. Тож забудьте та збережете цим собі нерви. Вважайте це платою за досвід. 

20 годин тому, andrey savchyn сказав:

мене, як замовника, напевно має мало хвилювати, я заплатив гроші і хочу мати якусь гарантію на роботи. 

Тоді вам треба було наймати юридично оформлену фірму. Звісно, що це коштуватиме дорожче, але мали б ( мабуть) якісь гарантії на виконані роботи. А в вашому випадку, взагалі, нема ніяких юридично закріплених домовленостей між вами. На жаль, це типова ситуація. Поки не почнете вивчати, що та як робити, мати справу з виконробами, які не несуть відповідальності за наслідки виконаних робіт , будете відповідати своїми грошима. 

[Vlad Melnik]

2 хвилини тому, allanek сказав:

Тоді вам треба було наймати юридично оформлену фірму.

Там просто виходить тоді так, що дешевше звільнитися, купити інструмент, зробити самому, продати інструмент та повернутися на роботу, ще й на клей C2TES2 залишиться😄

 

[Vitaliy67]

По любому платит заказчик.

В каком это будет виде, неважно.

[allanek]

21 хвилину тому, Vlad Melnik сказав:

що дешевше звільнитися, купити інструмент, зробити самому,

Не знаю з приводу "звільнитися", але на форумі є багато прикладів, коли забудовники так і робили- купляли інструмент та робили самі. Але ж ми говоримо про конкретний випадок. Тут людина зробила помилку, яку багато хто робить- вирішила, якщо вона платить гроші, то не  має  витрачати час на базове   вивчення процесів та має отримати якісне виконання .

Взагалі, то я відповідала ТС на його питання "Як заставити виконроба?". Дала відповідь, що в його випадку- ніяк. Краще записати це собі в досвід, перегорнути сторінку та бути обачнішим наступного разу.

От тому з більшістю своїх знайомих будівельників я знайома біля 30 років, бо є розуміння, що гарний та відповідальний будівельник це велика вдача. Іноді і якісь їх примхи треба потерпіти заради впевненості в результаті. І знаю, якщо зателефоную, то на тому кінці завжди відповідають. І завжди отримувала допомогу, якщо вона була потрібна. Але то досвід і він був різний.

21 хвилину тому, Vlad Melnik сказав:

Там просто виходить тоді так, що дешевше звільнитися, купити інструмент, зробити самому, продати інструмент та повернутися на роботу, ще й на клей C2TES2 залишиться😄

Ви будівельник, який працює без сплати податків? Чи забудовник, що мали справу з юридично оформленою фірмою в Україні? І пишете про свій досвід?

В мене є досвід роботи з фірмою та договором, але то не в Україні. І була можливість порівняти це з досвідом знайомих, що робили ремонт не з фірмою. Результат був на мою користь. 

 

 

Змінено 14 годин тому користувачем allanek

[Vlad Melnik]

8 хвилин тому, allanek сказав:

Тут людина зробила помилку, яку багато хто робить- вирішила, якщо вона платить гроші, то не  має  витрачати час на базове   вивчення процесів та має отримати якісне виконання .

Ну так, це реалії українського ринку. В цьому і прикол, коли вивчиш процесс щоб проконтролювати виконання виявляється що простіше вже самому зробити=)

[allanek]

1 хвилину тому, Vlad Melnik сказав:

В цьому і прикол, коли вивчиш процесс щоб проконтролювати виконання виявляється що простіше вже самому зробити=)

Не обов'язково. Це вже залежить від бажання людини та обставин. А ось мати хоча б мінімальні знання процесів це обов'язково, як на мою думку. Щоб потім не питати про те, що робити.

[irina1969]

41 хвилину тому, Vlad Melnik сказав:

Там просто виходить тоді так, що дешевше звільнитися, купити інструмент, зробити самому, продати інструмент та повернутися на роботу, ще й на клей C2TES2 залишиться😄

 

Ви на вірному шляху...варто почитати деякі теми форуму ( Андрій Буча) щоб зрозуміти це...той, хто виконує робити не несе ніякої відповідальності (що з договором, що без) бо наш суд самий гуманний суд в світі(( на форумі є багато прикладів, як поводити себе: розрахунок по етапах після прийома робіт, ніяких авансів, закупка матеріалів бажано самому, але якщо це робить прораб, то відслідковувати ціни і т.і....вважайте що досвід, який Ви отримали, платою за навчання

[MAESTRO DNEPR]

21 час назад, andrey savchyn сказал:

Та який договір)

...и это правильно... ибо единственной гарантией любого договора является совесть. Если совести нет, то никакие договора не помогут.

 

21 час назад, andrey savchyn сказал:

...звичаний прораб посередник...

О нет)... либо прораб, либо посредник... или трусы наденьте, или крестик снимите... похоже, Вы совсем не понимаете (и не принимаете) работу прораба... и от того наняли посредника.

п.с. ...мне одна моя Заказчица... спустя три года, как я построил им дом... заявила, что они мне благодарны, за то, что я их консультировал)))... а я то думал, что я им дом построил... а оказывается, что нет... строили рабочие, а я консультировал))).

Змінено 14 годин тому користувачем MAESTRO DNEPR

[Vlad Melnik]

Тільки що, irina1969 сказав:

Ви на вірному шляху...варто почитати деякі теми форуму ( Андрій Буча) щоб зрозуміти це...той, хто виконує робити не несе ніякої відповідальності, що з договором, що без, бо наш суд самий гуманний суд в світі(( на форумі є багато прикладів, як поводити себе: розрахунок по етапах після прийома робіт, ніяких авансів, закупка матеріалів бажано самому, але якщо це робить прораб, то відслідковувати ціни і т.і....вважайте що досвід, який Ви отримали, платою за навчання

Я вже давно на вірному шляху, ви мабуть мене з ТС сплутали)

[Vlad Melnik]

22 хвилини тому, MAESTRO DNEPR сказав:

а оказывается, что нет... строили рабочие, а я консультировал))).

Так и есть, вы консультировали ее и рабочих) Ну если вы своими руками те кирпичики клали - то вопросов нет)

[Vitaliy67]

Вот поэтому у нас и дикий рынок.

Мозги напрочь не ценят.

 

[allanek]

36 хвилин тому, MAESTRO DNEPR сказав:

мне одна моя Заказчица... спустя три года, как я построил им дом... заявила, что они мне благодарны, за то, что я их консультировал)))... а я то думал, что я им дом построил...

На мою думку, то замовниця абсолютно права. Вона відокремила вас  від робочих, що будували руками. Вона оцінила ваш вклад в будівництво, як мозковий центр. В очах замовників ви були не виконроб, не проміжна прокладка між нею та будівельниками, а ви, як центр будівництва. То вам пощастило з замовниками, що вміють диференціювати процеси будівництва.

[irina1969]

2 години тому, Vlad Melnik сказав:

Я вже давно на вірному шляху, ви мабуть мене з ТС сплутали)

Апріорі всі дописи в цій темі відносяться до ТС і нема різниці кого цитували🙂