Правильна гідроізоляція фундаменту

[zlenka]

Дякую усім за поради. Щодо ін'єкцій - суто логічно, на мою думку, просочувати все ж цеглу, а не шов, тим більше у нас вже цементом той шов назвати складно, він як пісок, страшно чіпати. Тому і виконують ін'єкції під тиском, бо цегла чи бетон досить  повільно просочуються. Принаймні, наш вапняк по 20 мл в отвір - більше не бере, і так разів з 20 робили по кругу. А якщо нормально просочити, то і до шва дістане, тільки нижнього, на який укладено перший ряд.

Ми експериментували з кусками ракушняку і вапняку - клали їх на тарілку з розчином - тягнуть добре, ну ракушняк звісно дуже пористий, вапняк повільніше просочився. Після висихання воду не вбирають. 

Пластини з нержавійки теж розглядали. Дорого і стрьомно, але надійно.

Побачимо, як воно себе поведе. Планую ще низ стіни, де зняли глину, зробити сануючою штукатуркою і не заклеювати ніякими шпалерами, щоб волога випаровувалась. А от у санвузлі так вона в стінах і лишатиметься, бо ж плитка нічого не пропустить.

[Propeller]

Дякую усім за поради.

Щодо ін'єкцій - суто логічно, на мою думку, просочувати все ж цеглу, а не шов, тим більше у нас вже цементом той шов назвати складно, він як пісок, страшно чіпати. Тому і виконують ін'єкції під тиском, бо цегла чи бетон досить  повільно просочуються. Принаймні, наш вапняк по 20 мл в отвір - більше не бере, і так разів з 20 робили по кругу. А якщо нормально просочити, то і до шва дістане, тільки нижнього, на який укладено перший ряд.

Ми експериментували з кусками ракушняку і вапняку - клали їх на тарілку з розчином - тягнуть добре, ну ракушняк звісно дуже пористий, вапняк повільніше просочився. Після висихання воду не вбирають. 

1. Для чистоти експерименту вам потрібно було разрізати зразок і оцінити як глибко проникла проникачка. І якщо це тільки поверхневий ефект продовжити до повного насичення. Після цього підрахувати кількість гідрофоба, що пішло на одну цеглину, помножити цю кількість на кількість цеглин і отримати кількість гідрофоба, на весь проект для отримання прогнозованого результату. 

2. Якщо у вас вийшло просочити ваші ракушку та вапняк, то візьміть та перевірте чи "нормально просочили". Налийте воду на ті два ряди, що ви обробили. Вода по них повинна збігати крапельками як з промасляної поверхні. Якщо буде мокнути, тоді - це шлях води вгору. А у вас ще є поверхні в середині..... 

Пластини з нержавійки теж розглядали. Дорого і стрьомно, але надійно.

А у нас хтось це робить? Дайте посилання. Дякую. 

Побачимо, як воно себе поведе. Планую ще низ стіни, де зняли глину, зробити сануючою штукатуркою і не заклеювати ніякими шпалерами, щоб волога випаровувалась. 

Є різниця між сануючими та висушуючими штукатурками. Перші працюють певний термін. Приблизно 5-7 років. Після цього їх пори блокуються кристалами водорозчинних солей, які підсмоктує стіна з грунту. Тому їх називають "жертовні". А от висушуючі штукатурки - це хрінь постіної дії. Крута. Деякі з них за рахунок унікального механізму дії блокують підйом води по капілярах стіни (УВАГА) нижче нижнього краю самої штукатурки. Назавжди. Перевірено на практиці НЕОБНОРАЗОВО. І це знов німці. Невпевнений, що це зараз є в Україні.    

І всеж таки поміркуйте над моєю пропозацією використати ваш рельеф для організації простенького дренажу. Якщо є можливість не боротися з водою, а просто дати їй текти так, щоб вона не "заважала жити" є сенс цим скористатись. 

 

Змінено 27 вересня користувачем Propeller

[Propeller]

І про організацію вентиляції під ЕППС, на якому буде стяжка. Висота цоколю вам це дозаляє. Ні так не сушить як аєрація. 

[zlenka]

6 часов назад, Propeller сказал:

І про організацію вентиляції під ЕППС, на якому буде стяжка. Висота цоколю вам це дозаляє. Ні так не сушить як аєрація. 

А як це зробити? Не уявляю навіть. Це ж стандартний пиріг полів по грунту. Дренаж зробимо обов'язково.

Змінено 28 вересня користувачем zlenka

[Propeller]

37 минут назад, zlenka сказал:

А як це зробити? Не уявляю навіть. Це ж стандартний пиріг полів по грунту. Дренаж зробимо обов'язково.

Якщо робити дренаж, то необхідно зробити так зване водопониження. Для цього у вас вже є троншея по періметру кімнати. Ви її заповните щебнем. Потім зробити в цокольній частині фундаменту отвори (almazbc.com.ua/ru/projects/almaznoye-sverleniye-otverstiy-v-kamne/). Можна по одному на протилежних стінах по діагоналі. 

В троншеї буде протяг, який буде виводити зайву вологу назовні.  

[Propeller]

Ще. Колись у 90-ті для боротьби з "вологими стінами" в Україні пропонували системи електричного осмосу. Там прокладали в стіні електроди, встановлювали якісь прилади....Потім чомусь тема згасла.

Сьогодні Facebook підкинув мені рекламу. Хлопці кріплять до стіни якісь прилади в коробочках і вони електромагнітним випроміненням знижують вологість стін. Змушують воду пати вниз стіни. Пишуть - швейцарська технологія, сертифікована всім чим можна. Правда я скільки не шукав, сертифікати не знайшов. Хоча продавці сертифікатами хизуються.

Подзвоніть їм, послухайте : biodry.net/

https://www.facebook.com/risingdampsolution/?locale=uk_UA

CEO компанії BioDry Ukraine Yehor Zhuchenko пояснив учасникам заходу, що встановлені системи не потребують електроенергії. Інновація заснована на електроосмосі (русі рідини по капілярам під дією зовнішнього електромагнітного поля).

Кожна система осушення – невелика пасивна антена, яка «віддзеркалює» магнітне поле Землі, завдяки чому надлишкова вода зі стін чи фундаменту повертається назад у ґрунт. Загалом у заповіднику встановили 30 пристроїв для осушення (у Софійському соборі, Дзвіниці, Теплій Софії, Андріївській церкві тощо). Радіус дії обладнання – від 7 до 30 метрів. Додатково встановлені датчики, які дистанційно передають дані вологості.

О таке чудо )))))

Змінено У вівторок в 20:54 користувачем Propeller

[ЯД]

22 години тому, Propeller сказав:

Ще. Колись у 90-ті для боротьби з "вологими стінами" в Україні пропонували системи електричного осмосу. Там прокладали в стіні електроди, встановлювали якісь прилади....Потім чомусь тема згасла.

Сьогодні Facebook підкинув мені рекламу. Хлопці кріплять до стіни якісь прилади в коробочках і вони електромагнітним випроміненням знижують вологість стін. Змушують воду пати вниз стіни. Пишуть - швейцарська технологія, сертифікована всім чим можна. Правда я скільки не шукав, сертифікати не знайшов. Хоча продавці сертифікатами хизуються.

Подзвоніть їм, послухайте : biodry.net/

https://www.facebook.com/risingdampsolution/?locale=uk_UA

CEO компанії BioDry Ukraine Yehor Zhuchenko пояснив учасникам заходу, що встановлені системи не потребують електроенергії. Інновація заснована на електроосмосі (русі рідини по капілярам під дією зовнішнього електромагнітного поля).

Кожна система осушення – невелика пасивна антена, яка «віддзеркалює» магнітне поле Землі, завдяки чому надлишкова вода зі стін чи фундаменту повертається назад у ґрунт. Загалом у заповіднику встановили 30 пристроїв для осушення (у Софійському соборі, Дзвіниці, Теплій Софії, Андріївській церкві тощо). Радіус дії обладнання – від 7 до 30 метрів. Додатково встановлені датчики, які дистанційно передають дані вологості.

О таке чудо )))))

Это чудо называется "кормушка" или "распил" или "оприходование" бюджета.

[Propeller]

2 часа назад, ЯД сказал:

Это чудо называется "кормушка" или "распил" или "оприходование" бюджета.

Вас не проведёшь 😉

[zlenka]

Я теж на них натрапляла, навіть GPT таке пропонував. Мені здається, це щось на кшталт "отпугивателя грызунов"...ну, не знаю, не настільки знаю фізику.

Доречі, результат ін"єктування після останніх сильних дощів: стіна біля вхідних дверей замокла аж на 60 см над цоколем. Причому мокрий тільки верхній шар глини, коли його знімаєш - нижній сухіший (ну, наскільки можна визначити тактильно і візуально). Як ця капілярка працює? Скоріш за все по швах в першу чергу. Зараз фундамент розкопаний, і на землі вологість не підвищилась, знову ж-таки, візуально. В погребі сухо. Намокає саме стіна, яка від рівня грунту на висоті 60-70 см (де високий цоколь). З внутрішньої сторони цоколь розкопаний, з зовнішньої прибудована веранда, тобто дощова вода не потрапляє, тим більш є ухил від будинку на вулицю. Коли робили отвори для ін"єкцій, саме в цьому місці вапняк був вологий, сверло трохи забивалось. Тобто навіть при такій високій температурі влітку ця зона не просохла. Тепер взагалі не уявляю, що з цим робити...лити далі - погода не дозволить, і скоріш за все лити в кладочні шви не матиме сенсу - там багато пустот. Сам камінь просочився, а от шви думаю пропускають вологу. Вже дивлюсь в сторону більш радикальних методів - пропилювати і вставляти рубероїд. Але шось стрьомно, хоч нижні ряди і на цементному розчині, хтозна як воно себе поведе.

І ще питання: чим поміряти вологість стін? Мультиметр шось незрозуміло показує. Для експерименту понамазувала місцями шпаклівки (гіпс же швидко намокає), там, де знята глина, шоб хоч якось розуміти, чи мокнуть стіни. Ну, засох той гіпс, твердий, не кришиться, як ще зрозуміти? Стіни-то покриті внизу ремонтним розчином, він теж гідрофобний.

Змінено В четвер в 08:26 користувачем zlenka

[Propeller]

1. Ремонтні розчини не бувають гідрофобними. Вони просто дуже міцні в порівнянні з розчинами, що готують на місці. Самотужки. Міцність розчину = щільність розчину, тому вони гідроізоляційні, я не гідрофобні. Вода під напором через них не тече, але якщо шматочок розчину покласти в воду, то десь за 3-7 днів він стане мокрій в тілі. Та й перед ремонтниками не стоїть така задача. Їх завдання - відновления геометрії елемента конструкції. 

2. Спробуйте орендувати вологомір у цих хлопців :  budprokat.kiev.ua/ua/vlagometr/ Поміряєте вологість стіна зверху (наприклад на рівні плеча) - це буде зразкова вологість стіни. Ну а потім - до низу стіни. 

Змінено В четвер в 17:46 користувачем Propeller

[andrey_ka]

16.10.2025 в 11:21, zlenka сказав:

Доречі, результат ін"єктування після останніх сильних дощів: стіна біля вхідних дверей замокла аж на 60 см над цоколем. Причому мокрий тільки верхній шар глини, коли його знімаєш - нижній сухіший (ну, наскільки можна визначити тактильно і візуально). Як ця капілярка працює?

 

16.10.2025 в 11:21, zlenka сказав:

мокрий тільки верхній шар глини, коли його знімаєш - нижній сухіший (ну, наскільки можна визначити тактильно і візуально). Як ця капілярка працює?

Від мокрого до сухого.

Тому ваше припущення , що волога прийшла зі сторони стіни та намочила глину при цьому сама залишилась сухішою не відповідає дійсності.

ПС.. Завіжди додавайте до своїх слів фото , бо ви можете не побачити/зрозуміти те , що побачать інші. Тільки заради всього святого не шматок мокрої глини. Покажіть загальний вигляд будинку з вказівкою місця де воно намокло.

[Propeller]

пітримаю andrey_ka відносно фото