Какой проект лучше? 1-но или 2-х этажный?

[Zidane]

еще примерную цену не считали за коммуникации, на сколько потянет?

п.с.: а чем у Вас дом будет отапливаться, газом?

цену посчитать очень сложно...

дом отапливаться будет газом...

[Прохожий]

Я уже писал выше, что сейчас все начнут писать, что будут строить одноэтажный дом, не приводя никаких обоснований. Толку от таких постов? Для этого и голосовалка сгодилась бы.

 

Я считаю, что двухэтажный дом лучше и желательно с цоколем.

 

Причины:

 

1. Меньшая площадь застройки, что актуально при высокой стоимости земли и маленьких участках.

2. На втором этаже лучший вид из окна.

3. Чем выше от земли, тем меньше прет сыростью, особенно после дождя.

4. Регулярные подъемы и спуски по лестнице – хорошая зарядка, что б держать себя и свой живот в нормальной форме. Главное спроектировать достаточно места под лестницу, что б по ней можно было нормально подыматься и спускаться, не боясь оступиться.

Изначально проектировал разноуровневый дом в два этажа с цокольным этажом и подвалом под гаражом... При отливке каркаса понял что погорячился и каркас второго этажа не отливал. По лестницам... У меня получился дом в шести уровнях с отдельным лестничным колодцем с шириной лестницы 1200 и длиной марша 3500. И так уровни:

1. Подвал под гаражом (-4 500)

2. цоколь (- 3 000)

3. гараж (-1 500) (уровень земли)

4. первый этаж (0 000))

5. комната над гаражом (полумансарда с высотой стен 1 500) (+1 500)

6. мансарда (+3 000)

 

Уровни приведены округленно, так как высота помещений (грязная) 3 300 по всем уровням кроме мансардных где 4 500 и толщина монолитных перекрытий 200 мм.

Крыша сделана "съёмная", мауэрлат из швелера и конструктив из гнутого профиля снаружи покрытого ОСБ, то есть если когда-то захочется полноценный второй этаж, то крыша поддомкратится на необходимую величину и заложатся стены газобетоном.

 

А вообще... Когда Вы строите дом, то хочется сделать его большим, чтоб и детям было место. Но дети вырастают и хотят самостоятельности. И остаются старики в огромном пустом доме где все деньги тратятся на его обслуживание а силы на уборку. Сам такой... У родителей дом в два полнойенных этажа + полный цокольный + мансарда общей площадью больше 500 квадратов. И живут в нём вдвоём. Ну ещё внуки приходят в гости, ну я приезжаю, правда не часто (и к приезду подгребается куча работы по дому).

[Gonchik]

А вообще... Когда Вы строите дом, то хочется сделать его большим, чтоб и детям было место. Но дети вырастают и хотят самостоятельности. И остаются старики в огромном пустом доме где все деньги тратятся на его обслуживание а силы на уборку. Сам такой... У родителей дом в два полнойенных этажа + полный цокольный + мансарда общей площадью больше 500 квадратов. И живут в нём вдвоём. Ну ещё внуки приходят в гости, ну я приезжаю, правда не часто (и к приезду подгребается куча работы по дому).

Та же ситуация, поэтому к старости планирую дом в котором сейчас живу (мансардный, 200+) отдать детям, а себе построить 1 этажный, 2 спальни+гостинная, метров на 100.

[mianri]

Вот поэтому я его немного переделал

 

Вы переделали или Ростя?

 

Нет,уважаемый, переделывал сам, без Рости!

[kokos]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30555 просто этот проект уже обсуждался тут

[kokos]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=29325&page=3 и тут этот проект обсуждали,мне проект тоже нравится и интересно бы было его посмотреть с двухскатной крышей

[mianri]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=29325&page=3 и тут этот проект обсуждали,мне проект тоже нравится и интересно бы было его посмотреть с двухскатной крышей

 

Думал я о двускатной, но на квадратном доме лучше шатровая смотриться, вот если бы вытянуть его, так вся планировка нарушаеться

[Юрий Киев]

Я уже писал выше, что сейчас все начнут писать, что будут строить одноэтажный дом, не приводя никаких обоснований. Толку от таких постов? Для этого и голосовалка сгодилась бы.

 

Я считаю, что двухэтажный дом лучше и желательно с цоколем.

 

Причины:

 

1. Меньшая площадь застройки, что актуально при высокой стоимости земли и маленьких участках.

2. На втором этаже лучший вид из окна.

3. Чем выше от земли, тем меньше прет сыростью, особенно после дождя.

4. Регулярные подъемы и спуски по лестнице – хорошая зарядка, что б держать себя и свой живот в нормальной форме. Главное спроектировать достаточно места под лестницу, что б по ней можно было нормально подыматься и спускаться, не боясь оступиться.

 

1.У меня пятно застройки что под 2-этажный что под 1-эт. практически одинаковый.Кроме того при моих 15 сотках я не волнуюсь .Настраивать дома для гостей-детей не имеет смысла,я лучше гостевой домик построю.Единственное если 6 стоток тода да 2-эт альтренативы нет.

2.Вид на дома соседей?Зачем они мне,с первого вся зелень,которую я насажу на участке будет мне скрывать соседство ,а вид на лужайку за домом с террасы самое оно.

3.Комфортное проживание человека не на высоте,приподняли над уровнем 50-60 см и этого достаточно.Но если дом на болоте тода да - повыше

4.И сколько раз туда-сюда спускаться надо чтоб это была хорошая зарядка?Не проще ли оборудовать спортуголок или спортплощадку?

[Shock]

Не проще ли оборудовать спортуголок или спортплощадку?

:D А заставить себя регулярно заниматься в этом уголке, многие смогут, особенно люди в возрасте? А так хочешь или не хочешь, а несколько раз в день надо подняться и спуститься. ;)

[FFFuntik]

За одноэтажный с мансардой.

Преимущества кроме вышеперечисленных экономических еще и эстетические - наклонные потолки, разноуровневость строения, возможность обустройства полностью индивидуального пространства. Непременно на первом этаже стоит предусмотреть общественный сан узел и гостевую.

Одноэтажный дом не позволяет нормально обустроить интимные зоны, обеспечить интересные виды -даже на сад (взрослые насаждения из окон первого этажа выглядеть как "стовбуры" соснового леса с фотообоев 90-х годов). Также достаточно сложно оптимизировать зоны и уйти от лабиринта коридоров. Наконец стоимость квадратного метра застройки - выше.

Налицо минусы одноэтажного:

- крайне ограничены дизайнерские изыски;

- повышенная каридорность;

- сложная организация личного пространства;

- выше цена единицы вложений;

- меньшая ликвидность конструктивно схожих объектов;

[FFFuntik]

1.У меня пятно застройки что под 2-этажный что под 1-эт. практически одинаковый.Кроме того при моих 15 сотках я не волнуюсь .Настраивать дома для гостей-детей не имеет смысла,я лучше гостевой домик построю.Единственное если 6 стоток тода да 2-эт альтренативы нет.

Если пятно заслонки одинаково - значит квадратура строения уменьшается - не выход.

 

2.Вид на дома соседей?Зачем они мне,с первого вся зелень,которую я насажу на участке будет мне скрывать соседство ,а вид на лужайку за домом с террасы самое оно.?

Частный случай для отдельно взятого случая. Не может догмой для большинства случаев.

 

3.Комфортное проживание человека не на высоте, приподняли над уровнем 50-60 см и этого достаточно. Но если дом на болоте тода да - повыше

Чем не комфортно проживание на высоте? Можно только посочувствовать жителям пентхаусов. Врятле высота над землей в 3 метра, мало скажется на самочувствии.

4.И сколько раз туда-сюда спускаться надо чтоб это была хорошая зарядка?Не проще ли оборудовать спортуголок или спортплощадку?

Спускаться - чем больше тем лучше - самочувствие только улучшится)))) А оборудовать спорт зал в мансарде если нет желания бегать по лестнице в спальные зоны, куда проще нежели пристроить 30-40 квадратов к первому этажу.

[Телесистемы]

4 страницы нафлудили

а мне вот интересно, кто из ответивших пожил в двух-трех и более этажном доме хотя бы пару лет?

 

как говорится , предпочитаю спорить об вкусе устриц с тем кто их ел (с)

 

 

зы: по-моему основной плюс несколько этажного дома, о котором все предпочли не упоминать - это в разговоре с знакомыми вскользь замечать - "да у меня трехэтажный дом!" )

[skiffman]

и все таки давайте подведем итоги что лучше

затраты при одноэтажном строительстве:

- больше пятно застройки(надо больше участок)

- затраты на увеличения площади дома (фундамент, стены, коробка, крыша)

затраты при одноэтажном с мансардой:

- затраты на более прочное перекрытие

- утепление крыши(как я понял будет дороже если утеплять по перекрытию)

- коммуникации тянуть на 2й уровень

- место под лестницу и сама лестница

- высота стен увеличивается

затраты при 2х этажом строительстве:

- затраты на более прочное перекрытие

- коммуникации тянуть на 2й уровень

- место под лестницу и сама лестница

- высота стен увеличивается вдвое чем при одноэтажном

если что то пропустил, добавляйте. давайте вместе формировать + и -.

 

П.с.: теперь говорю о своей ситуации. Есть участок, места достаточно. Главная проблема в деньгах. Что выбрать?

Змінено 29 квітня 2010 користувачем skiffman

[Opium]

Есть участок, места достаточно. Главная проблема в деньгах. Что выбрать?

 

Читая предыдущие страницы - вижу что 2-х этажный дом строить дешевле.

[SOG]

В 2х этажках жил в гостях да в пансионатах. Наблюдения: всегда образуются кучи вещей которым место на 2м этаже но "пока пусть полежат здесь на первом потом разберу" и наоборот. Стирка - таскаться по лестнице с вещами или ставить по стиралке на этаж, на втором еще нужна сушилка иначе нет смысла во второй машинке. Сухое белье тоже обычно валится внизу в кучу "на потом", хотя шкафы делают наверху. Почему-то второй этаж всегда грязней первого, лестница по углам ступенек в пыли (думаю связано с постоянной тягой воздуха вверх а он несет всю пыль снизу), мусорные корзины аж затрамбованы с верхом-постоянно забываются выносить. Помещения наверху почти всегда в беспорядке, вещи разбросаны. Захочется попить то либо переться вниз или держать наверху бутылку с водой, потому что компот или сок закисают (или плюс еще холодильник наверх).Гостил у многих друзей, люди и характеры разные а картина практически везде одинаковая - нормально-умеренный жилой порядок внизу и раскардаш наверху. То же могу сказать и по работе - если кладовка или инструменталка на втором уровне, то постепенно инструмент стаскивается вниз и ныкается по удобным местам, периодические раздолбоны и наведение порядка помогают ненадолго. Так что помимо расчета теплопотерь и занимаемой площади надо учитывать свойства человеческой натуры. Себя я знаю очень хорошо, мой выбор - одноэтажный.

[Rainbow]

а мне вот интересно, кто из ответивших пожил в двух-трех и более этажном доме хотя бы пару лет?

Чверть свого життя продив в одноповрховому будинку, другу чверть - в півториповерховому. Решти в багатоповерхівці у місті.

З приводу переваги відсутності сходів (крім економічного аспекту), ніяких переваг не бачу. Всі ці байки про те що підніматись кожен день не більше ніж байки. Те що діти падають, це взагалі смішно. Діти багато де падають коли малі.

[coeval]

двухэтажный или с мансардой конечно будет дешевле (не смотря на место под лестницу, саму лестницу усиление перекрытий и сети)

так что , если вопрос в деньгах - тут ответ однозначный!

в плане архитектуры есть и одноэтажные красивые и двухэтажные красивые...так что тут кому что - главное выбрать проект) я обожаю второй свет камин на первом и так далее, жена любит высоту и если бы могла жить на крыше и туда бы забралась))))

а на счет бегать - ну если там спальни, то по-большому счету в сутки нужно раз спуститься и раз подняться))) неужели так тяжело?))))

[wironna]

4 страницы нафлудили

а мне вот интересно, кто из ответивших пожил в двух-трех и более этажном доме хотя бы пару лет?

 

как говорится , предпочитаю спорить об вкусе устриц с тем кто их ел (с)

 

 

зы: по-моему основной плюс несколько этажного дома, о котором все предпочли не упоминать - это в разговоре с знакомыми вскользь замечать - "да у меня трехэтажный дом!" )

Живем в двухэтажном коттедже семьей из трех человек ( дом - 250кв.м плюс подвал 90 кв.м) уже 10 лет. Теперь вот подумываем строить другой, более экономичной планировки, скорее всего все же не мансардный, а одноэтажный. Пожили, поумнели, и другим хочется посоветовать не строить ненужных площадей. Кстати, перелом ключицы, когда после дождя с мокрыми ногами за чем-то бегала на второй этаж по лестнице, у меня был...

[Gonchik]

Живем в двухэтажном коттедже семьей из трех человек ( дом - 250кв.м плюс подвал 90 кв.м) уже 10 лет. Теперь вот подумываем строить другой, более экономичной планировки, скорее всего все же не мансардный, а одноэтажный. Пожили, поумнели, и другим хочется посоветовать не строить ненужных площадей. Кстати, перелом ключицы, когда после дождя с мокрыми ногами за чем-то бегала на второй этаж по лестнице, у меня был...

Жил в родительском двухэтажном+подвал(200+100), потом построил 1эт+мансарда(220). Третий планирую одноэтажный (120-150).

Товарищ мой построил первый свой дом в 1этаж, пожил 3 года, потом решил построить на соседнем участке ресторанчик. Не срослось, живет теперь в нем (2 полных+подвал). В одноэтажном рядом живут его родители. О сделанном жалеют не только товарищ и семья, но и гости)))

По-поводу лестницы - если она правильно просчитана (ширина ступени, подъем, нормальная площадка) - то ходить по ней нет проблем, но таких встречал мало.

[skiffman]

отговаривают от 1но этажного знакомые из за того что отапливать больше площади холодной(пол первого этажа)

кто что скажет по этому поводу? больше по затратам если стоить одноэтажный(больше пятно застройки) или 1но этажный с мансардой(меньшее пятно застройки)

[Korni]

....отапливать больше площади холодной(пол первого этажа).....

Вообще-то, отапливают не площади, а объёмы....в м куб.

"Площади" - это обывательское упрощение теплотехнических расчётов.

[skiffman]

Вообще-то, отапливают не площади, а объёмы....в м куб.

"Площади" - это обывательское упрощение теплотехнических расчётов.

ну суть в том что при мансарде меньше пятно застройки. что как бы меньше пола(через который "идет холод, если "идет"?)

так что больше "тянет" по отоплению и эксплуатации...

[Korni]

....ну суть в том что при мансарде меньше пятно застройки. что как бы меньше пола(через который "идет холод, если "идет"?).....

Зато "при мансарде" больше площадь обдуваемых ветром стен....

 

А температура земли стабильная и плюсовая...

[Korni]

.....так что больше "тянет" по отоплению и эксплуатации...

Решил всё-таки "растолковать мысль" :D

 

Основные трансмиссионные теплопотери в доме распределяются приблизительно следующим образом:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Существует понятие

Теплового режима здания

В принципе, оно довольно подробно описано в различных Строительных Нормах и Правилах. Как украинских, так и российских. Углубляться в ссылки не буду, приведу только цитату из (ссылка устарела):

 

Расчет теплопотерь здания.

 

Теплопотери здания прямо пропорциональны важнейшему теплоэнергетическому показателю — удельной отопительной характеристике q, т.е.

 

q = k / R, Вт/м3 × C°,

 

здесь R — интегральное термическое сопротивление ограждений,

 

C° × м2/Вт, а k —

коэффициент компактности здания

;

k = F/V; [1/м],

 

где F — общая площадь внешних ограждающих конструкций, м2; V — объем здания, м3.

 

Таким образом, чем больше площадь ограждающих конструкций, стен, тем более значительны потери. Из этой формулы также следует, что уменьшение зданий до размеров менее 2,5–3 тысяч кубометров неэффективно. [1]

 

Статьи по теме и цитаты из них:

(ссылка устарела)

Объёмно-планировочные решения

 

Теплоэффективность жилых зданий во многом зависит от применяемых объёмно-планировочных решений. Особую роль играет такой показатель, как отношение площади ограждающих конструкций к отапливаемому объёму здания, который получил название “коэффициент компактности”. Через поверхность ограждающих конструкций происходит до 60% совокупных теплопотерь, соответственно, чем меньше их площадь, тем больше тепла сохраняется внутри здания.

 

Одним из способов решения проблемы является проектирование так называемых “ширококорпусных” домов с улучшенным на 15-25% коэффициентом компактности. Помимо снижения теплопотерь, данный подход обеспечивает сохранение устойчивого микроклимата внутри здания. Дополнительные теплопотери могут быть связаны со сложной геометрией фасадов здания: наличие выступов, ризалитов и других архитектурных элементов увеличивает площадь ограждающих конструкций и тем самым приводит к снижению тепловой эффективности вплоть до 15% по сравнению со зданием с ровным фасадом.

(ссылка устарела)

(ссылка устарела).

[skiffman]

Спасибо за разжеванность. не судите строго мое дилетантство, но:

берем 2 дома(1эт и 2х)

1)1эт - 10х10 высота ограждающих стен 3м. к=120/300=0,4 (1/м)

2)2эт - 7х7 высота общая 5м. к=140/245=0,57 (1/м)

что лучше?

и еще при 2х этажном обогрев первого идет на второй тоже этаж, потому второй меньше подтапливать надо? это видно с картинки что Вы дали (ссылка устарела)

 

и еще с рисунка затраты теплопотерь

10х10 высота 3м

потери через стены

120*2300=276000

через пол

100*1500=150000

через кровлю

200*2300=460000(поправьте если что, не знаю как взять площадь крыши)

7х7 высота 5м

потери через стены

140*2300=322000

через пол

73500

через кровлю

49*2300=230000(поправьте если что, не знаю как взять площадь крыши)

кто что скажет?