Утепление пенопластом - мой опыт

[Seymur]

Если уж так печет сделать под пенопластом вентиляцию, пройдись глубоким гребнем по раствору и у тебя получатся вентилируемые вертикальные каналы. Но тогда эффективность утепления резко упадет. Для того чтобы этого избежать, на зиму, выходы каналов вверху можно чем-то перекрывать - какой-нибудь вставкой из того же пенопласта. Вобщем придумать можно что-то.

[Владимиррр]

Здравствуйте!!!

Подскажите мне в таком вопросе:

На доме наляпана шуба(не сильно крупная), а дом надо утеплить.Можно ли пенопласт крепить на шубу или надо её обязательно срубывать ?

 

Извените что не создавал новую тему.

[Zabel_75]

Здравствуйте!!!

Подскажите мне в таком вопросе:

На доме наляпана шуба(не сильно крупная), а дом надо утеплить.Можно ли пенопласт крепить на шубу или надо её обязательно срубывать ?

 

Извените что не создавал новую тему.

 

Неоходимо простучать шубу, если не бухтит и не отваливается, грунтуете и вперед

[Владимиррр]

Неоходимо простучать шубу, если не бухтит и не отваливается, грунтуете и вперед

А крепить пенопласт на шубу на клей или дюбелями в пяти точках ?

[Zabel_75]

А крепить пенопласт на шубу на клей или дюбелями в пяти точках ?

 

И на клей и дюбелями...

[Владимиррр]

И на клей и дюбелями...

Cпасибо!!!

[Vit3f]

Уже говорено переговорено на эту тему, а вы все вопросы задаете...

Дыхание стен непосредственного отношения к микроклимату не имеет, а заключается в якобы естественном и неизбежном физическом процессе выхода влаги в виде пара из внутри дома наружу. И если слои пирога стены имеют разную паропроницаемость (снаружи меньше чем внутри, как в случае с пенопластом и камнем), то такой влаге деваться некуда из-за разной пропускной способности материалов, кроме как накапливаться на границе такой разницы. И если внешний слой достаточно тонкий, а внутренний наоборот толстый для того, чтобы при сильных холодах температура в точке накопления такой влаги (точка россы) была меньше нуля, то это приводит к замерзанию такой влаги внутри материала, что в свою очередь приводит к его разрушению. Кроме того, на микроклимат как раз может повлиять накопление влаги в стене - мокрая стена никакому микроклимату не +.

Ну и, конечно, страшные стиролы выбираются под воздействием температуры и времени из остатков быстроразрушающегося пенопласта и губят попадающиеся им на пути живые организмы.

В общем именно так я понял умных мужей от строительства, но почему-то мне кажется, что в реальном практическом приложении все это полная ***ня.

 

Дополню: у меня в квартире в холода "мокли" углы, после утепления фасада снаружи пенопластом 50 мм, все сухо и углы стали теплыми и сухими. По логике некоторых точка конденсации между пенопластом и наружной поверхностью стены но ее там нет, иначе б снизу у соседей замокала наружная поверхность стены, а она сухая.

[vik-bud]

Почему нужно утепляться?

1. Повышение комфортности жилья (зимой тепло, а летом прохладно)

2. Уменьшение расходов на отопление здания

3. Отсутствие плесени и грибка на поверхности стен внутри жилья

4. Повышение звукоизоляции наружных стен

 

Одним из наиболее оптимальных материалов для утепления своего жилья является пенополистирол (пенопласт).

 

Основные преимущества пенопласта делают его незаменимым в строительстве. Пенопласт благоприятен для окружающей среды, легок в обработке и позволяет получить великолепный теплоизоляционный эффект при умеренных затратах.

[B-Ar-Ga-In]

Добрый день!

У меня 2 вопроса:

1) Утеплил дом снаружи пенопластом, кроме цоколя( где-то 40 см. от отмостки). Цоколь хотел облажить рваным камнем, луганским, а мастера говорят, мол, надо было и на цоколь пенопласт клеить, а потом поверх можно и камень клеить. Можно так делать? Другие советуют, что цоколь не надо утеплять, т.к. цвести будит и плесниветь от мокрой отмостки в дождь...

2) Хотел заднюю стенку дома ( я там бываю 1 раз в год ), для минимизации, без короеда сделать, просто пенопласт+шпаклёвка+покраска( использую клей 210, шпак. 220, короед немец. Kreisel ), так мастера говорят, что через шпаклёвку будет напитываться влагой пенопласт, а если короед нанести, то он типа не впитывает влагу и выход только либо покупать дорогую шпаклёвку(польскую) либо наносить короед. Так ли это?

[Cornett]

Мастера вам дело говорят. Цоколь утепляют экструдированным пенопластом. Но, по-правилам, нижний ряд плит необходимо вкопать на глубину 40-50 см.

После армировки с сеткой - пройдитесь гидроизоляционным материалом. По моему у церезита есть смесь в мешках, названия не помню (вроде СТ29). Разводите водой до состояния сметаны и кистью за два -три раза проходите. Эту операцию нужно будет обязательно сделать с самых нижних плит. Материал не дорогой, вроде до 130 грн. мешок. Подобные материалы есть и у Крайзеля - спрашивайте у продавцов.

Если защищать от влаги такими материалами, то сверху смело ложите камень.

"Короед", то бишь декоративная штукатурка защищает от влаги, только если сделана на неорганических основах (акрил, силикон). Или если минеральное основание вскрыть фасадными красками, особенно на латексной основе. Но это дорого.

Удачи

[timosaha]

Подобную тему пытались и тут рассмотреть (поднять)

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=27180&page=5.

но как то не вышло .

[Юлияч]

Добрый день! А подскажите кто утеплял дом пенопластом в Киеве? сейчас готовим телерепортаж (про утепление частного) и если есть желание рассказать про то как вам жилось в нем этой холодной зимой пишете, репортаж будет наподобее (ссылка устарела) (это мы зимой снимали про утепление квартиры, а сейчас хотим про частный дом, узнать была ли экономия на отоплении? )

[Taraskin]

После оклейки 5-ти см пенопластом 50% части дома(северная часть), газа начали тратить на 40% меньше. Пенопласт крепил только на зонтики, клей и штукатурку не делал, угол дома стал теплее и суше!

Может комуто будет интерестна таблица теплопроводности некоторых материалов.

Пенопласт №35= 0,033 Вт Вт/(м*К)

Пенопласт №25= 0,035 Вт. Вт/(м*К)

Пеноизол 0,028-0,037 Вт\м.

Пенопласт №15= 0,037 Вт. Вт/(м*К)

Вспененный полиэтилен. 0,039

Перлит 0,043...0,08 Вт/

Изолон 0,045-0,055 Вт/м•К

Шерсть: 0,05 Вт/(м*К);

Керамзит 0,07 - 0,16 Вт/м

Пенобетон 0,1-0,15 Вт/м*С

Пенобетон плотность 400 — 0,1 Вт/м*С

Дерево: 0,12-0,16 Вт/(м*К);

Пенобетон плотность 600 — 0,11-0,17 Вт/(м*К)

Керамзитобетонный блок №900 0,20-0,25

Пенобетон плотность 800 — 0,21 Вт/(м*К)

Пенобетон плотность 1000 — 0,29 Вт/(м*К)

Кирпич лицевой М-150 — 0,56 Вт/(м*К)

Штукатурка — 0,58 Вт/(м*К)

Керамический кирпи 0,78-0,82

Силикатное стекло 0,8 Вт/(м-°С)

Силикатный кирпич 0,83-0,90

Бетон: 1,2-1,74 Вт/(м*К);

[Стелс]

О вреде пенополистиролов, вот что вычитал в Википедии:

 

Я так думаю, что при внешнем утеплении пенопластом, летом до 80 градусов стена не нагреется, или я не прав?

 

да это очередные разводы. Самое привередливое насекомое - это пчела и сделать улик для пчёл это только из липы иначе жить не будут, даже при малейших выдилениях.

А я к чему, у меня сосед держит пасеку и у него улики (делает сам) из противоударного пенополистирола, так пчёлы живут отлично и всё время на солнце. Даже пойлушку для них сделал, в тазик наливает воду и насыпает шарики пенополистирола и всё лето пчёлки пьют воду. Так о какой токсичности идёт речь???

 

Не надо путать с пенозолм - он и правда токсичный и его прямое назначение, как гидроизолятор и утеплитель полов между стяжками раствора (или бетона)

 

 

 

Юлияч, у меня дом (Донецкая обл) шлакоблочный (0,5) обклеен пенопластом (30 мм), обложен белым силикатным кирпичом(0,5) - это уже 3 года, потолок не утеплён ещё, так экономия по газу порядка 40-45%. И это реально

[киевлянка]

1.внешняя отделка Подскажите, пожалуйста, если планируется в дальнейшем в отделке использовать комбинированный вариант- "короед" + полубрус (50% х 50%), возможно ли в таком случае устройство стены подобным образом?:

пеноблок (200х300х600) затем пенопласт 25плотн. (50мм) затем отделка (указанная выше)? Как "уживается" пенопласт с наружным деревом?

2. внутренняя отделка Если при этом в доме (имеется ввиду баня-гостевой домик) есть парная - баня "русская" ("мокрая") с водяным котлом, как правильнее делать внутреннюю отделку, чтобы избежать парникового эффекта, "плачущих" стен,капелек на потолках в остальных помещениях ?

если правильно поняла из прочитанного ранее, нельзя переборщить со внутренней отделкой (???) Так хотелось в некоторых помещениях использовать дерево, возможно ли это Какие варианты возможны, какой вообще материал желателен?

Посоветуйте, пожалуйста, какой "пирог" стены должен быть в нашем случае (внеш. + пеноблок + внутр. )

[киевлянка]

1.внешняя отделка Подскажите, пожалуйста, если планируется в дальнейшем в отделке использовать комбинированный вариант- "короед" + полубрус (50% х 50%), возможно ли в таком случае устройство стены подобным образом?:

пеноблок (200х300х600) затем пенопласт 25плотн. (50мм) затем отделка (указанная выше)? Как "уживается" пенопласт с наружным деревом?

2. внутренняя отделка Если при этом в доме (имеется ввиду баня-гостевой домик) есть парная - баня "русская" ("мокрая") с водяным котлом, как правильнее делать внутреннюю отделку, чтобы избежать парникового эффекта, "плачущих" стен,капелек на потолках в остальных помещениях ?

если правильно поняла из прочитанного ранее, нельзя переборщить со внутренней отделкой (???) Так хотелось в некоторых помещениях использовать дерево, возможно ли это Какие варианты возможны, какой вообще материал желателен?

Посоветуйте, пожалуйста, какой "пирог" стены должен быть в нашем случае (внеш. + пеноблок + внутр. )

 

Ау!!!??? Специалисты! Помогите советом пож-та!

[andrbixenon]

Если тема не совсем заглохла - дайте совет - за недорого купили дачный участок - на нем стоит дом 1 этаж, красный кирпич, крыша толь - вопрос стоит об отделке и утеплении - где лучше сделать утепление (внутри "+" - сразу ровняем стены, сетка, шпаклевка, обои,покраска, "-" где будет точка росы???), снаружи утепляем - какой брать пенопласт и фасад под "КОРОЕД" (лучше?). Дайте дельный совет - потерялся полностью - мастеров много и все тянут в свою сторону с оплатой в несколько тыс грн...

[Высотник]

Если тема не совсем заглохла - дайте совет - за недорого купили дачный участок - на нем стоит дом 1 этаж, красный кирпич, крыша толь - вопрос стоит об отделке и утеплении - где лучше сделать утепление (внутри "+" - сразу ровняем стены, сетка, шпаклевка, обои,покраска, "-" где будет точка росы???), снаружи утепляем - какой брать пенопласт и фасад под "КОРОЕД" (лучше?). Дайте дельный совет - потерялся полностью - мастеров много и все тянут в свою сторону с оплатой в несколько тыс грн...

 

Мастеров и оплату - это, конечно Вам выбирать, а вот про утепление "внутри" даже не думайте.

Здесь много тем по фасадам и утеплениям, поищите, там много информации.

[Olsay]

1.внешняя отделка Подскажите, пожалуйста, если планируется в дальнейшем в отделке использовать комбинированный вариант- "короед" + полубрус (50% х 50, возможно ли в таком случае устройство стены подобным образом?:

пеноблок (200х300х600) затем пенопласт 25плотн. (50мм) затем отделка (указанная выше)? Как "уживается" пенопласт с наружным деревом?

2. внутренняя отделка Если при этом в доме (имеется ввиду баня-гостевой домик) есть парная - баня "русская" ("мокрая") с водяным котлом, как правильнее делать внутреннюю отделку, чтобы избежать парникового эффекта, "плачущих" стен,капелек на потолках в остальных помещениях ?

если правильно поняла из прочитанного ранее, нельзя переборщить со внутренней отделкой (???) Так хотелось в некоторых помещениях использовать дерево, возможно ли это Какие варианты возможны, какой вообще материал желателен?

Посоветуйте, пожалуйста, какой "пирог" стены должен быть в нашем случае (внеш. + пеноблок + внутр. )

1. Пенопласт конечно ужиться может, если его нормально от солнца и внешней среды защитить!

2. Можно делать абсолютно любую отделку! Все зависит от качества вентиляции, а без оной даже с голых стен будет конденсат капать! Но в таких вопросах нужно рассматривать полностью конструктив, а не отдельно взятый вопрос! По примитивному, но дорого, можно поставить приточно-вытяжную вентиляцию нужной мощности - и обогрев помещения и решение проблем с влагой!

 

Добавлено через 1 минуту

Если тема не совсем заглохла - дайте совет - за недорого купили дачный участок - на нем стоит дом 1 этаж, красный кирпич, крыша толь - вопрос стоит об отделке и утеплении - где лучше сделать утепление (внутри "+" - сразу ровняем стены, сетка, шпаклевка, обои,покраска, "-" где будет точка росы???), снаружи утепляем - какой брать пенопласт и фасад под "КОРОЕД" (лучше?). Дайте дельный совет - потерялся полностью - мастеров много и все тянут в свою сторону с оплатой в несколько тыс грн...

Согласен с Высотник, по поводу внутреннего утепления! Точка росы у Вас окажеться в самом неподходящем месте! Да и других негативных факторов такого утепления там полно! Не буду вдаваться в детали - просто не стоит такое делать!

 

Добавлено через 1 минуту

Для наружного утепления берите пенопласт 25 плотности 100 мм толщиной! С другими материалами большущий выбор, но финишную декоративку я бы Вам советовал акриловую! Работа с материалами в таком варианте потянет у Вас где-то в 230-250 грн/м.кв

[knowing]

Если тема не совсем заглохла - дайте совет - за недорого купили дачный участок - на нем стоит дом 1 этаж, красный кирпич, крыша толь - вопрос стоит об отделке и утеплении - где лучше сделать утепление (внутри "+" - сразу ровняем стены, сетка, шпаклевка, обои,покраска, "-" где будет точка росы???), снаружи утепляем - какой брать пенопласт и фасад под "КОРОЕД" (лучше?). Дайте дельный совет - потерялся полностью - мастеров много и все тянут в свою сторону с оплатой в несколько тыс грн...

Про внутреннее утепление в вашем случае . Если дом будет использываться для постоянного проживания - изнутри наружу : армировочный слой сетка м160 и СТ85 , эппс 5см , ппс м15= 5см , кладка кирпича керамического . Утеплитель клеить на клей СТ84 (ссылка устарела) без зонтов . До монтажа экструдер зашкурить с обеих сторон . Если как дача , зимой периодически - чередовать эппс и ппс необязательно . 10 см ппс м15 , клеить на СТ84 и им пропенить стыки . В этих двух вариантах влагонакопления по причине паропроницания не будет , проверено ТТРасчетом .

[Высотник]

Про внутреннее утепление в вашем случае . Если дом будет использываться для постоянного проживания - изнутри наружу : армировочный слой сетка м160 и СТ85 , эппс 5см , ппс м15= 5см , кладка кирпича керамического . Утеплитель клеить на клей СТ84 (ссылка устарела) без зонтов . До монтажа экструдер зашкурить с обеих сторон . Если как дача , зимой периодически - чередовать эппс и ппс необязательно . 10 см ппс м15 , клеить на СТ84 и им пропенить стыки . В этих двух вариантах влагонакопления по причине паропроницания не будет , проверено ТТРасчетом .

 

Опять паропроницание... Даже спорить не хочется...

[vlanaro]

Пенопласта 50мм маловато.Хотябы 100мм и берите листы 1+2м .Это намного удобнее и быстрее . Крепить лучше монтажной пеной из пистолета .Швы заделать пеной излишки обрезать обойным ножом .Слегка зашкурить самой грубой наждачкой и смело красте валиком. Змінено 9 квітня 2012 користувачем Оз

[Высотник]

Пенопласта 50мм маловато.Хотябы 100мм и берите листы 1+2м .Это намного удобнее и быстрее . Крепить лучше монтажной пеной из пистолета .Швы заделать пеной излишки обрезать обойным ножом .Слегка зашкурить самой грубой наждачкой и смело красте валиком.

 

Интересный у Вас домик... каркасный

Змінено 9 квітня 2012 користувачем Оз

[vlanaro]

Домик из кубовых блоков пенопласта марки 25 .Орнамент из пенопласта и пены .Балки перекрытия 8м из пенопласта тоже .Размер домика 21 на 8 м.Для обогрева при -20 С достаточно включить телевизор и лампу в 100 ватт.Такие показатели достойны отделки от А.Гауди(Барселона ) Строю себе. Змінено 9 квітня 2012 користувачем Оз
дополнения

[Olsay]

Швы заделать пеной

ТОлько пена такую "морскую волну" со стены сделает, что аж представить страшно, хотя может это новое веяние в оформлении фасадов и я слишком узко и консервативно мыслю...