Утепление пенопластом - мой опыт

[malish025]

Многоуважаемые камрады, подскажите как расчитать, толщину экструдированного ппс для цоколя.

[bampo]

ставь 100-ку и не парься

[malish025]

Это из серии "лутчше перебдеть чем недобдеть":D,но с учётом нынешних цен хотелось бы посчитать может хватит и 50, но в калькуляторах таких расчетов не вижу. Может не туда смотрю?

[сергей1967]

Это из серии "лутчше перебдеть чем недобдеть":D,но с учётом нынешних цен хотелось бы посчитать может хватит и 50, но в калькуляторах таких расчетов не вижу. Может не туда смотрю?

Для Вашего региона рекомендованная толщина 100 мм для утепления.

[bampo]

Это из серии "лутчше перебдеть чем недобдеть":D,но с учётом нынешних цен хотелось бы посчитать может хватит и 50, но в калькуляторах таких расчетов не вижу. Может не туда смотрю?

 

Если для Вас окажется принципиальной экономия на 1,5-2-х см ЭППС, лучше смотрите в сторону более бюджетного утеплителя, поверьте выплывет ещё много "мелочей" на которые вы финансово не рассчитывали..., без обид

[Автоматчик]

malish025, мне кажется что выбор ПСБ или ЭППС зависит и от того чем потом будете отделывать цоколь.

С учетом этого лично я утеплил цоколь 5 см ПСБ-25 (натурный вес 17 кг/м3). Под 90 процентами несущего чернового пола есть 10 см пенопласта ПСБ-15 (конструкционно, чтобы получилось ребристое перекрытие и меньше бетона пошло, год назад пенопласт в 2 раза дешевле был чем бетон, даже не верится...). Под теплый пол купил еще год назад 10 см ПСБ-35.

[Viorel]

Ребят, подскажите ссылочку по мастер-классу по утеплению, его порядку\последовательности и т.п. Может у каких-то производителей есть брошюрки.

 

Еще вопросик по утеплению откосов. Как утеплитель должен прилегать к раме окна? Тоже через какой-то уголок?

[Olsay]

Ребят, подскажите ссылочку по мастер-классу по утеплению, его порядку\последовательности и т.п. Может у каких-то производителей есть брошюрки.

 

Еще вопросик по утеплению откосов. Как утеплитель должен прилегать к раме окна? Тоже через какой-то уголок?

 

Зайдите в мою тему в подписи. Прям на первой странице есть небольшой видео урок.

[Леонид]

Ребят, подскажите ссылочку по мастер-классу по утеплению, его порядку\последовательности и т.п. Может у каких-то производителей есть брошюрки.

 

Еще вопросик по утеплению откосов. Как утеплитель должен прилегать к раме окна? Тоже через какой-то уголок?

 

Гляньте (ссылка устарела)!

[radiant 26]

Ребят, подскажите ссылочку по мастер-классу по утеплению, его порядку\последовательности и т.п. Может у каких-то производителей есть брошюрки.

 

Еще вопросик по утеплению откосов. Как утеплитель должен прилегать к раме окна? Тоже через какой-то уголок?

 

Дуже гарне відео на ютуб "Шварц Олег".

[bampo]

Пенополистирольную систему дюбелируют по противопожарным показаниям, чтоб в случае пожара базовый армирующий слой опирался на дюбеля, не дал трещин, не обнажил голый пенополистирол перед открытым пламенем.

Ой, а можно фото или схемку, как это "...базовый армирующий слой опирался на дюбеля..."

Спросил потому, что у Olsay, есть видео мастер-класса по утеплению ПСБ с последующей штукатуркой, так в нем дядька злобно колотит по тарелкам дюбелей, утапливая их в пенопласт, и только потом наносится "...базовый армирующий слой..."

Змінено 5 березня 2015 користувачем bampo

[nadegniy]

На фотках по Вашим ссылкам видел, что минераловатную плиту сначала изнутри полностью покрывают тонким слоем клея, а потом уже делают ляпухи и кромку для приклеивания.

Вопрос: покрывают плиту тонким слоем клея изнутри в качестве пароизоляции от стен?

Это производится грунтование поверхности минваты, чтоб клей вошёл в её структуру, скрепил между собой верхние волокна и обеспечил хорошую адгезию к основанию.

 

Добавлено через 2 минуты

Это касается только низкокачественной мозаической штукатурки.

Второй вариант появления таких пятен - нанесение штукатурки в очень влажную погоду, а так же начало дождя до ее полного высыхания

Это касается всех мозаичных штукатурок и Ceresit СТ 77, и Senergy Aurora TC 100, и Драйвит Америстоун.

 

Добавлено через 3 минуты

прямо интересно, откуда такие данные? Да и ППС должен быть просто плотностью от 15,1 до 25, это требования к марке ПСБ-С25.

 

 

опять за рыбу гроши, откуда такие данные?дайте сноску, а то все думаю, что качественная минвата долговечнее, экологичнее и более приемлема для жилого строительства чем ППС в любом виде.

 

это вообще - высокие перлы научного подхода, прямо теория относительности. Пожалуйста, сноски, статьи, исследования, ну хотя бы что-нибудь.

 

Вот это вообще вершина теоретических изысканий в разделе утепления жилых зданий. Бред сумасшедшего доктора Джекилла, вы хотя бы поинтересовались основами.

 

аргумент серьезный, вы только правильно мой пост почитайте.

кстати, обратите внимание на паропроницаемость кирпичной кладки и ПСБ-25, они далего не одинаковы, увы.

Данные из опыта работы в данной области.

 

Добавлено через 4 минуты

Ребят, подскажите ссылочку по мастер-классу по утеплению, его порядку\последовательности и т.п. Может у каких-то производителей есть брошюрки.

 

Еще вопросик по утеплению откосов. Как утеплитель должен прилегать к раме окна? Тоже через какой-то уголок?

Вот самый подробный регламент работ с картинками

ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit

 

Добавлено через 2 минуты

Ой, а можно фото или схемку, как это "...базовый армирующий слой опирался на дюбеля..."

Спросил потому, что у Olsay, есть видео мастер-класса по утеплению ПСБ с последующей штукатуркой, так в нем дядька злобно колотит по тарелкам дюбелей, утапливая их в пенопласт, и только потом наносится "...базовый армирующий слой..."

Дюбель немного вдавливается в пенополистирол/минвату, не более 2-3мм.

ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit

[bampo]

по Вашим ссылкам на дюбеля ничего не опирается, вся штукатурная система держится за счет адгезии клея к ПСБ, так что, при пожаре результат не прогнозируем.

[Леонид]

Продублирую тут.

Два вопроса.

1)Если стена из красного кирпича, надо ли её грунтовать СТ-17 перед поклейкой пенопласта?

2) Какую штукатурку из Церезита разумно применить, если утеплитель пенопласт? Имеет ли смысл наносить силиконовую?

Спасибо

[nadegniy]

по Вашим ссылкам на дюбеля ничего не опирается, вся штукатурная система держится за счет адгезии клея к ПСБ, так что, при пожаре результат не прогнозируем.

 

Сами вскрывали фасад после пожара, я периодически вскрываю. Если были правильно установлены дюбеля, если сверху была предварительно выведена сетка из-под системы, то вертикаль над окном, влево и вправо 1200-1500мм стоит пустой барабан из базового армирующего слоя с декоративной штукатуркой, где пенополистирол испарился, вышел из зоны горения.

 

Добавлено через 3 минуты

Продублирую тут.

Два вопроса.

1)Если стена из красного кирпича, надо ли её грунтовать СТ-17 перед поклейкой пенопласта?

2) Какую штукатурку из Церезита разумно применить, если утеплитель пенопласт? Имеет ли смысл наносить силиконовую?

Спасибо

 

Грунтовать обязательно и обязательно с водой!!! Неразведённая СТ 17 даст на поверхности полимерную плёнку, не уменьшит впитываемость основанием воды. Мы грунтуем 1х6, 1х4, 1х2, грунт наносим распылителем для цветов, либо торкрет-пистолетом.

Декоративная штукатурка акриловая СТ 64, СТ 60. Нет смысла в силиконовых и прочих, минералка по определению дерьмо.

[Леонид]

Грунтовать обязательно и обязательно с водой!!! Неразведённая СТ 17 даст на поверхности полимерную плёнку, не уменьшит впитываемость основанием воды. Мы грунтуем 1х6, 1х4, 1х2, грунт наносим распылителем для цветов, либо торкрет-пистолетом.

Декоративная штукатурка акриловая СТ 64, СТ 60. Нет смысла в силиконовых и прочих, минералка по определению дерьмо.

 

Подскажите ещё один вопрос. У меня высокий цоколь 2000мм, планирую утеплять экструдером 100мм, заармирую. Потом хочу положить песчанник или что то в этом роде. Подскажите, на какой клей можно класть песчаник на цоколь, и какую сетку лучше применить под него, взять панцирную, или лучше металлическую оцинкованную, с каким размером ячейки?

[Rimotit]

Продублирую тут.

Два вопроса.

1)Если стена из красного кирпича, надо ли её грунтовать СТ-17 перед поклейкой пенопласта?

2) Какую штукатурку из Церезита разумно применить, если утеплитель пенопласт? Имеет ли смысл наносить силиконовую?

Спасибо

 

Грунтовать нужно обязательно, для того чтобы выровнять адгезию разных материалов и укрепить основание, прибить пыль и т.д.

Силиконовую штукатурку нужно применять если не хотите перекрашивать часто фасад, она менее термопластична (не впитывает грязь и пыль при нагревании), обладает свойствами самоочищения и особо рекомендуется в местах радом с пром.зоной, автострадой, пыльными дорогами и водоёмами. Если Ваш дом на котором делается фасад находится в районе густой застройки, рядом нет источника пыли, грязи и повышенной влажности можете спокойно брать акриловую штукатурку.

 

Добавлено через 8 минут

Подскажите ещё один вопрос. У меня высокий цоколь 2000мм, планирую утеплять экструдером 100мм, заармирую. Потом хочу положить песчанник или что то в этом роде. Подскажите, на какой клей можно класть песчаник на цоколь, и какую сетку лучше применить под него, взять панцирную, или лучше металлическую оцинкованную, с каким размером ячейки?

 

Я бы рекомендовал взять панцирную полимерную, она не кородирует. на фасаде, а клей берите специальный для камня для фасадных работ, их много разных есть сейчас.

[Леонид]

Я бы рекомендовал взять панцирную полимерную, она не кородирует. на фасаде, а клей берите специальный для камня для фасадных работ, их много разных есть сейчас.

Спасибо большое!

А эта сетка панцирная полимерная, набивается сухая, по сухому и на неё ложиться камень, или она укладывается так же как и первая армирующая сетка, та что с плотностью 145-160, то есть мокрая по мокрому, высыхает и уж потом камень?

Если можете порекомендовать конкретную марку клея для камня, буду благодарен.

[кэш]

Доброго времени суток

Может кто сталкивался.

Здание 500мм белый кирпич,

с улицы 100мм пенопласт,

С обратной стороны 50мм пенопласт

 

Может утепление 50мм пенопластом внутри здания лишнее?

[bampo]

лишнее, однозначно, Вы "выключаете" из работы "шаровый" тепло аккумулятор и ухудшаете термостабильность системы отопления, щас подтянутся "сторонники" экологичности и наваляют Вам за пенопласт на внутренних стенах

[володимир-щекавиця]

як виправити таку помилку:

син утеплив/заштукатив 20 мм ЕППС-ом цегляну стіну на півтори цеглини.

Це одна із стін підвалу, який двома боками виходить "на вулицю".

Почитавши форум, я зрозумів, що син помилився, використавши ЕППС.

Потрібно було використати звичайний пінопласті, до того ж, 50 або 100 мм.

Запитання: чи можна поверх цього епсівського утеплення наклеїти ще 50 або 100 мм звичайного пінопласту?

Чи треба здирати (дуже не хочеться) епсівське утеплення і робити все заново?

[nadegniy]

по Вашим ссылкам на дюбеля ничего не опирается, вся штукатурная система держится за счет адгезии клея к ПСБ, так что, при пожаре результат не прогнозируем.

 

При пожаре дюбеля держат базовый армирующий слой.

 

Добавлено через 1 минуту

Подскажите ещё один вопрос. У меня высокий цоколь 2000мм, планирую утеплять экструдером 100мм, заармирую. Потом хочу положить песчанник или что то в этом роде. Подскажите, на какой клей можно класть песчаник на цоколь, и какую сетку лучше применить под него, взять панцирную, или лучше металлическую оцинкованную, с каким размером ячейки?

 

Нужны две сетки, Панцирная 310-650 грамм/м2 и Фасадная 165 гр/м2.

 

Добавлено через 3 минуты

Грунтовать нужно обязательно, для того чтобы выровнять адгезию разных материалов и укрепить основание, прибить пыль и т.д.

Силиконовую штукатурку нужно применять если не хотите перекрашивать часто фасад, она менее термопластична (не впитывает грязь и пыль при нагревании), обладает свойствами самоочищения и особо рекомендуется в местах радом с пром.зоной, автострадой, пыльными дорогами и водоёмами. Если Ваш дом на котором делается фасад находится в районе густой застройки, рядом нет источника пыли, грязи и повышенной влажности можете спокойно брать акриловую штукатурку.

 

Добавлено через 8 минут

 

 

Я бы рекомендовал взять панцирную полимерную, она не кородирует. на фасаде, а клей берите специальный для камня для фасадных работ, их много разных есть сейчас.

 

Вы фасадам учились или как?

Про силиконовую штукатурку можно хорошо поржать под пиво!

Вам разве не рассказывали, что Панцирная сетка по сути гавно, она одна не держит трещин на фасаде, она просто трескается??? Панцирная сетка без Фасадной никогда не применяется???

 

Добавлено через 2 минуты

Спасибо большое!

А эта сетка панцирная полимерная, набивается сухая, по сухому и на неё ложиться камень, или она укладывается так же как и первая армирующая сетка, та что с плотностью 145-160, то есть мокрая по мокрому, высыхает и уж потом камень?

Если можете порекомендовать конкретную марку клея для камня, буду благодарен.

 

Вначале делаете базовый армирующий слой под камень, он состоит из двух сетко с клеем, Панцирной и Фасадной, потом на гибкий плиточный клей коеите плитку, камень, это клей СМ 16, СМ 117, СМ 115, СМ 17, затирка СЕ 40, СЕ 43.

[malish025]

Уважаемые, подскажите, можно ли утеплить цоколь пенопластом 35-й плотности и если нельзя, то аргументируйте почему, спасибо.

[Леонид]

Уважаемые, подскажите, можно ли утеплить цоколь пенопластом 35-й плотности и если нельзя, то аргументируйте почему, спасибо.

 

ИМХО, лучше экструдером, так как он в отличии от обычного ПСБ не напитает влаги, от луж, талого снега и тому подобное...

[malish025]

Экструдер сильно напрягакт своей абсолютной паронепроницаемостью, боюсь чтоб в цоколе не завелись грибы!