Газобетон 400 мм. Достаточно?

[Winder]

Наконец то... Оказывается дом, это не только наружные стены, это ещё и крыша, и вентиляция и правильно сделаная инженерка...

Вот с этим я совершенно согласен.

Ну и наконец о сорокакиловатнике... У меня один дальний знакомый в эту зиму жаловался что у него сорокакиловатник не справляется и приходится включать электрокамины в комнатах. А ведь всё очень просто... У него одна стена дома (как назло северная) для лучшего панорамного вида сделана стекляной 20х5,5 метров. Вот так то...

Т.е. Вы оказывается смухлевали слегка;)

Когда я писал о теплопотерях в 8 и 10кВт, это для среднего дома с обычными окнами, но Вы без труда можете подставить туда любую площадь остекления.

Но сам по себе пример замечательный, надеюсь Вы не думате, что утеплив стены этого дома до R=8, дом станет теплее;)

Если бы хозяин этого дома, ещё до постройки посчитал теплопотери, их распределение по группам, он может быть задумался, а так ли нужны ему эти панорамные окна, а если даже и нужны, то был бы морально и технически готов к этому.

[Прохожий]

Вот так да И что же в этой табличке? Вы увидели только R=0,5??? Дык, там R от 0,5 до 10, если что;)

Это просто зависимость теплопотерь от термосопротивления стены, жаль, что вы дальше первой строчки ничего не увидели

И опять двадцать пять.... Повторю для Вас в очяередной раз - утепление дома это не только утепление стен, это КОМПЛЕКС МЕР. И утеплив 200 квадратов стен даже до R=10, но оставив 20 квадратов мостов холода с R=0,5 результата не будет.

Считаю дальнейшую дискуссию относительно "вредности" утепления безсмысленной.

Т.е. Вы оказывается смухлевали слегка:wink:

Когда я писал о теплопотерях в 8 и 10кВт, это для среднего дома с обычными окнами, но Вы без труда можете подставить туда любую площадь остекления.

Но сам по себе пример замечательный, надеюсь Вы не думате, что утеплив стены этого дома до R=8, дом станет теплее:wink:

Если бы хозяин этого дома, ещё до постройки посчитал теплопотери, их распределение по группам, он может быть задумался, а так ли нужны ему эти панорамные окна, а если даже и нужны, то был бы морально и технически готов к этому.

Я не понимаю что такое "средний дом". Каждый дом имеет свою ориентацию по сторонам света, свою конструкцию (и даже планировки различаются) и для каждого дома теплопотери расчитываются индивидуально. Это всё равно что "средняя температура по больнице" включающая и хирургию и морг.

Хозяину, ещё до постройки дома рассказали что "это красиво" и так же как Вы тут рассказываете, "утепляться дорого, лучше деньги на депозит". Вот он сейчас и ищет на том депозите деньги для УТЕПЛЕНИЯ северной стены дополнительными стеклопакетами для получения хотябы R-1,5. Можете просчитать какое светопрозрачное утепление ему необходимо и прикинуть во сколько обойдётся ему подобное удовольствие.

[Winder]

И опять двадцать пять.... Повторю для Вас в очяередной раз - утепление дома это не только утепление стен, это КОМПЛЕКС МЕР. И утеплив 200 квадратов стен даже до R=10, но оставив 20 квадратов мостов холода с R=0,5 результата не будет.

Считаю дальнейшую дискуссию относительно "вредности" утепления безсмысленной.

Конечно Вы повторяетесь т.к. упорно не хотите читать, что я пишу Посмотрите пост выше;)

Нужен комплекс мер, кто ж с этим спорит? Единственное, что нужно заморачиватся не утеплением, как таковым, а энергоэффективность, т.к. это не одно и тоже.

 

Я не понимаю что такое "средний дом". Каждый дом имеет свою ориентацию по сторонам света, свою конструкцию (и даже планировки различаются) и для каждого дома теплопотери расчитываются индивидуально. Это всё равно что "средняя температура по больнице" включающая и хирургию и морг.

Ну дык в проге подставляйте параметры своего дома, и расчитайте индивидуально;) Потом, может быть Вы неверно понимаете назначение, прога не сравнивает два разных дома, она сравнивает варианты разных ограждающих конструкций одного дома, уж извините, что не угодил, если что

А со "средним домом" Вы определённо лукавите, делая вид, что якобы не понимаете;) Окошки 8-12% от площади комнаты это средний и вполне достаточный для освещения вариант, большинство домов так построены и строятся. А Вот окно во всю стену(100% площади комнаты) это эксклюзив;) Впрочем, в последнее время, тенденция к таким окнам наблюдается, но всё равно это далеко не средний вариант. Народ просто не понимает чем ему это грозит.

Хозяину, ещё до постройки дома рассказали что "это красиво" и так же как Вы тут рассказываете, "утепляться дорого, лучше деньги на депозит". Вот он сейчас и ищет на том депозите деньги для УТЕПЛЕНИЯ северной стены дополнительными стеклопакетами для получения хотябы R-1,5. Можете просчитать какое светопрозрачное утепление ему необходимо и прикинуть во сколько обойдётся ему подобное удовольствие.

Так прога для этого и написана, чтобы различные манагеры, не могли вешать лапшу на уши, как этому хозяину. Сейчас Вы заранее, ещё до постройки можете посчитать свои затраты на отопление, сранить разные варианты и найти свой оптимум.

[InSAn]

Нужен комплекс мер, кто ж с этим спорит? Единственное, что нужно заморачиватся не утеплением, как таковым, а энергоэффективность

 

Договорились - ну и слава Богу!

А то и так от темы топика сильно отклонились

[Dushes]

Уважаемые владельцы неоштукатуренных снаружи домов из ГБ! как себя чувствуют фасады после года-двух? меняется ли цвет, не замечается ли осыпание поверхности блоков?

Самого очень радует перспектива сделать стены и оставить..без отделки. но все-же...ГБ теплоизоляционный материал, а не гидроизоляция.

 

Доктор, меня все игнорируют...(с)

 

Неужели нечего сказать?)))

[Мимопроходящий]

Доктор, меня все игнорируют...(с)

 

Неужели нечего сказать?)))

У меня без отделки 2 года под крышей, но я в нём не живу. С виду всё нормально, если не считать кое-где трещин по швам под окнами. Но это моя вина, проигнорировал армировку . Сам блок какой был такой и остался. Понимаю, что 2 г. не срок.

[Homeowner]

Обуховский 400мм второй год без отделки, полет нормальный

[dm-ol]

Люди!Оплатил сегодня Аэрок, D400 толщина 375

Умоляю быстрее скажите хватит ли 400 плотности????А то оплатил, а теперь боюсь очень.Дом одноэтажный, перекрытие деревянные балки.СУмоляю, скажите быстрее.

[проФФесор]

Люди!Оплатил сегодня Аэрок, D400 толщина 375

Умоляю быстрее скажите хватит ли 400 плотности????А то оплатил, а теперь боюсь очень.Дом одноэтажный, перекрытие деревянные балки.СУмоляю, скажите быстрее.

 

По термосопротивлению? С головой :D Это R=3.04 при состоянии равновесной влажности стены и без учета отделки.

[dm-ol]

По термосопротивлению? С головой :D Это R=3.04 при состоянии равновесной влажности стены и без учета отделки.

 

Нет, по именно будут ли держать???Боюсь за прочность всей конструкции и долговечность.За теплоту - не переживаю.НЕ обрушиться ли он.Ведь 400 менее прочнее 500

[проФФесор]

Нет, по именно будут ли держать???Боюсь за прочность всей конструкции и долговечность.За теплоту - не переживаю.НЕ обрушиться ли он.Ведь 400 менее прочнее 500

 

Какую прочность гарантирует производитель (в паспорте)?

Не вдаваясь в технологические нюансы его производства, скажу что при одинаковой плотности, марка по прочности может отличаться.

[dm-ol]

Какую прочность гарантирует производитель (в паспорте)?

Не вдаваясь в технологические нюансы его производства, скажу что при одинаковой плотности, марка по прочности может отличаться.

 

 

Будет прочность B2,0

[Sharkan]

Люди!Оплатил сегодня Аэрок, D400 толщина 375

Умоляю быстрее скажите хватит ли 400 плотности????А то оплатил, а теперь боюсь очень.Дом одноэтажный, перекрытие деревянные балки.СУмоляю, скажите быстрее.

 

На одноповерховий будинок - та ще й перекритий дерев"яними балками - хватить за очі! Буде він стояти 100 років

 

На 2 моменти потрібно звернути увагу:

1) Фундамент має бути крепкий - так само як і цоколь. Якщо не монолітні - то обов"язково з армопоясами.

2) Армопояс обов"язково робити після закінчення кладки 1-го поверху (тобто під перекриття). Бо інакше крокви можуть потім так нагрузити - що стіни пороз"їзджаються.

 

Якщо вже так сильно боїтесь - то внутрішню несучу стіну робіть з цегли.

 

 

Але як на мене - нічого не бійтесь - сміливо будуйте і щасливо живіть

 

Така ось моя думка по цьому питанні.

[Мимопроходящий]

Нет, по именно будут ли держать???Боюсь за прочность всей конструкции и долговечность.За теплоту - не переживаю.НЕ обрушиться ли он.Ведь 400 менее прочнее 500

Не переживай, не обрушится.

[Прохожий]

Не переживай, не обрушится.

Если фундамент достаточно крепкий... Для газобетона фундамент - основное. Газобетон хрупкий материал...

[dm-ol]

Еще раз всем добрый день.А подскажите еще мне такое -

как сделать шов 2-3мм?мне строители сказали, что раскладывают клей лотком а потом просто сильно прижимают блок что бы - лишний клей вылез и тогда будет минимальный шов - правильно ли это??????????????

[SIV]

Еще раз всем добрый день.А подскажите еще мне такое -

как сделать шов 2-3мм?мне строители сказали, что раскладывают клей лотком а потом просто сильно прижимают блок что бы - лишний клей вылез и тогда будет минимальный шов - правильно ли это??????????????

 

Мои строители специального ковшика для укладки газобетонных блоков не имели и работали зубчатым шпателем для укладки плитки. Все швы получились очень акуратными толщиной 2-3 мм.

[tehma]

Каким шпателем пользовались есть 6мм есть 8мм, а то я сегодня пробывал 4мм не очень

Сейчас проблемы были с поставкой клея

подскажите каким клеем пользоваться чтоб избежать термопотерьи т.д.

Предлагают Coral местный но отзывов не слышал

Газобетон Аерок обухов 400мм.

И еще нужнны инструменты штроборез для газобетона и терка, а то в нашем селе(запорожье) не нашел в магазинах а продавцы смотрят как на лунатика . Один с горем пополам в Новой линии пилу для газобетона продал(остального не знают.

Буду ждать сообщения у кого купить

[Игорек75]

И еще нужнны инструменты штроборез для газобетона...

 

Берешь трубу 3/4 дюйма, балгарку и сварочный аппарат. Смотришь в инете внешний вид штробореза, 30 минут и вуаля. Енто вариант не гламурный но эффективный, как по мне.

Но лучше закантачить с форумчанами, по следующей схеме:

1. перечисляешь денежку

2. покупают тебе инструмент и посылают Автолюксом (или ему подобными перевозчиками)

3. забириешь инструмент

К сожелению свою кандидатуру не предлагаю, потому как на неделе уезжаю. Если тебе не к спеху и до 25-го есть время то помогу.

[SIV]

Каким шпателем пользовались есть 6мм есть 8мм, а то я сегодня пробывал 4мм не очень

Сейчас проблемы были с поставкой клея

подскажите каким клеем пользоваться чтоб избежать термопотерьи т.д.

Предлагают Coral местный но отзывов не слышал

Газобетон Аерок обухов 400мм.

И еще нужнны инструменты штроборез для газобетона и терка, а то в нашем селе(запорожье) не нашел в магазинах а продавцы смотрят как на лунатика . Один с горем пополам в Новой линии пилу для газобетона продал(остального не знают.

Буду ждать сообщения у кого купить

 

Терки делал сам.

Взял досу 200х600 мм прикрутил к ней ручку и наклеил на ПВА водостойкую наждачку.

Номер не знаю просто купил самую крупную которую нашел.

Размер зерна наждачки 2-3 мм.

Терки получились дешевые и почти вечные. Только никому не говорите это мой патент :D

 

Клей покупал Ферозит для газобетона.

 

Штроборез для проводки буду делать сам.

Под арматуру у строителей был самопал из трубы.

Пилу для газобетона покупал в TOPEX, во Львове есть представительство, в магазинах смотрели как на лоха.

[viktor-gon]

Всем привет. Ту про R слышал. Для Киева R = 2.8 для Днепропетровска вроде находил, что R = 2.5 Как быть с Одессой? Кто-то знает, какое R надо, для расчета минимальной толщины стены? Нашел лишь, что Одесса - это четвертая климатическая зона. Но мне это не о чем не говорит. Зимы тут стали совсем капризные. Этой зимой было так, что ночью -14°С, снег, метель, а на утро +4°С и дождь, ночью опять мороз )

 

Дом хочу строить из газобетона. Вот хочу и просчитать толщину стены, чтобы не утеплять его дополнительно. Далее вент зазор и облицовочный кирпич.

 

P.S: Я новичек и в стройке практически ничего не шарю. Пытаюсь разобраться. Не пинайте, если что!

[Ulan]

для четвертой зоны R=2.0 м2·К/Вт

[viktor-gon]

для четвертой зоны R=2.0 м2·К/Вт

 

Вот уж спасибо! Тогда, если верить AEROC ( теплопроводность блоков при 6% насыщении влаги ) Марки D 500 составляет 0,142.

 

Итого, толщина стены из такого газобетона = 28.4 см. ( 2 * 0.142 )

 

Еще попутный вопрос (вопросов, на самом деле очень много ). Вент зазор никаким образом на утепление не влияет? А облицовка керпичем с таким зазором только защищает газобетон от прямого попадания дождя? Или все же, такая облицовка принесет еще дополнительные "задержки" тепла?

[проФФесор]

Действующий ДБН В.2.6-31:2006 "Теплова ізоляція будівель"

Одесса и область - это III зона, как и Крым. в IV зону у нас попадает только ЮБК.

Для III зоны минимальное R=2.2 м.кв.К/Вт

Далее, этот же ДБН регламентирует, что для газобетона Д500 в условиях эксплуатации коэф. теплопроводности лямбда = 0,16.

нехитрый расчет по этому же ДБН показывает, что при толщине 300 мм и облицовочным кирпичом 50 мм, R несколько не дотягивает (2,1 меньше чем 2,2).

Далее, воздушный зазор в теплотехническом расчете не учитывается, поскольку воздух работает как теплоизолятор, когда нет его движения, т.е. когда он закупорен.

В вашем случае, воздушный зазор нужен, и движение воздуха там тоже нужно, либо принудительно, либо через продыхи.

Толщину воздушной прослойки и площади продыхов не скажу, это проектировщик по конкретному проекту может посчитать.

[viktor-gon]

Действующий ДБН В.2.6-31:2006 "Теплова ізоляція будівель"

Одесса и область - это III зона, как и Крым. в IV зону у нас попадает только ЮБК.

Для III зоны минимальное R=2.2 м.кв.К/Вт

Далее, этот же ДБН регламентирует, что для газобетона Д500 в условиях эксплуатации коэф. теплопроводности лямбда = 0,16.

нехитрый расчет по этому же ДБН показывает, что при толщине 300 мм и облицовочным кирпичом 50 мм, R несколько не дотягивает (2,1 меньше чем 2,2).

Далее, воздушный зазор в теплотехническом расчете не учитывается, поскольку воздух работает как теплоизолятор, когда нет его движения, т.е. когда он закупорен.

В вашем случае, воздушный зазор нужен, и движение воздуха там тоже нужно, либо принудительно, либо через продыхи.

Толщину воздушной прослойки и площади продыхов не скажу, это проектировщик по конкретному проекту может посчитать.

 

Спасибо за ответ! Ну тогда надо брать толщину 35см (если с запасом, то 37 - 40 см ) газобетона? А почему 50 мм кирпичем? Вроде как 120мм.

А про зазор вычитал: толщина 3-4 см, и один продых на 3 квадратных метра стены.