Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[SergeyKo]

Добрый день,

 

задача такая, 3 фазы, выделено 10 кВт, вводный автомат 25А, от ТП кабель идет в земле.

Скачки бывают, у соседа микроволновка сгорела

Меряли напряжение, когда електрокотел пускали.

Напряжение было нормальным, под нагрузкой 12 кВт не менялось.

Со стабилизатором определился.

Теперь нужно выбрать - Ограничитель импульсных перенапряжений или варисторы на каждую фазу?

 

Спасибо.

[dneprstab]

Стаб какой?

[iiigolkin]

Добрый день,

 

задача такая, 3 фазы, выделено 10 кВт, вводный автомат 25А, от ТП кабель идет в земле.

Скачки бывают, у соседа микроволновка сгорела

Меряли напряжение, когда електрокотел пускали.

Напряжение было нормальным, под нагрузкой 12 кВт не менялось.

Со стабилизатором определился.

Теперь нужно выбрать - Ограничитель импульсных перенапряжений или варисторы на каждую фазу?

 

Спасибо.

Варисторы не очень хорошо ограничивают — если, к примеру, варистор на 500 Вольт, то при импульсе перенапряжения с током порядка 200 А на нём уже будет чуть не киловольт (обычно до 900 Вольт) напряжения. Хотя лучше с ними, чем без них. А то было бы ещё хуже...

Мы в «Эталонах» встраиваем по входу свою защиту, с жесткой характеристикой — если при 500 В ограничивает, то и при 200 Амперах будет не более, чем 520 Вольт. Иначе это не совсем защита — полупроводниковым приборам не помогло бы. К примеру, зарядки для мобил и другие импульсные источники питания (которых большинство сейчас) — спасает только такая.

... правда, у нас и стаб жестко держит, так что и эти 500 вольт импульсные на выход не пропустит, удержит выход почти в номинале... но и без стаба такая защита большинство импульсных блоков спасала бы — приличные производители ставят по сети транзисторы с допустимым напряжением 600 В или более.

Змінено 7 вересня 2016 користувачем iiigolkin

[master2016]

Доброго дня, всем форумчанам. Идет стройка частного дома, встал вопрос покупки стабилизатора. Есть трехфазное подключение на 16,5 кВт с автоматом на входе в 32 А. Изначальнобыли поставлены 3 реле напряжения "Зубр", потребителей трехфазного тока в хозяйстве не предвидится. Все бы ничего, но уже месяц как строители жалуются на РН, типа выбивает по верхнему порогу, там стоят заводские установки в 250 В. При чем происходит это иногда по 10 раз за вечер, днем подобное явление не наблюдается. Что будет зимой, пока даже не представляю. Но решил сразу обезопасить как минимум одну фазу на автоматику газового котла, 2 насоса, холодильник. Перечитал бОльшую часть форума, но т.к. не электрик появились вопросы. Позвонил в один из интернет-магазинов, посоветовали по моим параметрам и бюджету Элекс Герц М16-1/32 или Укртехнологию НСН-7500 Инфинити. Пееречитал опять форум и не нашел ничего по поводу Инфинити, поэтому решил зарегистрироватся, что бы можно было задавать вопросы. Тем более, что до конца стройки еще далеко, авось пригодится...

Теперь собственно вопросы, правильно ли подобраны модели по параметрам и если да, то какая из них лучше. Только чур не пинать, Инфинити соблазняет пятилетней гарантией и сервисом в Киеве, а Герц отзывами на форуме. Заранее спасибо!

 

Добавлено через 12 минут

Пы.Сы. Забыл добавить пару моментов, до подключения трехфазного напряжения висел на 5,5 кВт; когда соседи включали стиральную машинку у нас не работала даже слабенькая бетономешалка. Скачки напряжения происходят на всех фазах, но в разное время суток. Дом в селе, до трансформатора метров 900 после нашего дома до конца глухой улочки еще домов десять. Заявление в РЭС написали на модернизацию линии, но подключающие работяги сказали, что менять надо не только линию но и сам трансформатор... Даже не представляю, когда это будет сделано. До Киева 50 км...

[Dalet]

Перечитал бОльшую часть форума, но т.к. не электрик появились вопросы. Позвонил в один из интернет-магазинов, посоветовали по моим параметрам и бюджету Элекс Герц М16-1/32 или Укртехнологию НСН-7500 Инфинити.

 

голосую за Герц.

 

а вот по поводу гарантии - а что если на протяжении десяти лет гарантийных обязательств придется пять раз отремонтировать, это не страшно, правда, зато гарантии десять лет. Это лирика.

 

А по делу. 36 мес это нормальный срок гарантии, тем более что через эти три года Вы и паспорт не найдете. А если и нейдете то принеся в ремонт стаб можете узнать что в нем пыли слой, а в паспорте будет написано что пыли нельзя, иначе нет гарантии.

Вообще считаю что это все маркетинговый ход, эти сроки гарантии. А зная сколько стоит ремонт не гарантийный на Элексе я готов дать от себя +24мес гарантии к заводским 36мес. Но при одном маленьком условии - никаких скидок.

 

По Укртехнологию современную ничего сказать не могу, давно не продавал, а вот тогда когда они были в Донецке мне не нравились.

 

По модели подобрано нормально, более мощный ставить смысла нет. По напряжению думаю пойдет, судя по описанию сработок реле.

[dneprstab]

По Укртехнологию современную ничего сказать не могу, давно не продавал, а вот тогда когда они были в Донецке мне не нравились.

Думаешь начальная модель как то сильно поменялась ? Один из трех шел в ремонт

[SergeyKo]

Стаб какой?

 

Элекс Ампер 12-1/40.

 

Каково будет мнение?

 

Добавлено через 1 минуту

Варисторы не очень хорошо ограничивают — если, к примеру, варистор на 500 Вольт, то при импульсе перенапряжения с током порядка 200 А на нём уже будет чуть не киловольт (обычно до 900 Вольт) напряжения. Хотя лучше с ними, чем без них. А то было бы ещё хуже...

Мы в «Эталонах» встраиваем по входу свою защиту, с жесткой характеристикой — если при 500 В ограничивает, то и при 200 Амперах будет не более, чем 520 Вольт. Иначе это не совсем защита — полупроводниковым приборам не помогло бы. К примеру, зарядки для мобил и другие импульсные источники питания (которых большинство сейчас) — спасает только такая.

... правда, у нас и стаб жестко держит, так что и эти 500 вольт импульсные на выход не пропустит, удержит выход почти в номинале... но и без стаба такая защита большинство импульсных блоков спасала бы — приличные производители ставят по сети транзисторы с допустимым напряжением 600 В или более.

Много текста, а выход какой?

[dneprstab]

Элекс Ампер 12-1/40.

Каково будет мнение?

 

Альтернативы в эту цену нет.

Всякие укртехнологии , реинкарнации мережиков и прочее это все , ушел поезд.Теперь только догонять.

В диапазоне до 10тысвыбор уже пошире.Но это пока.Пока бакс не 50:D

[master2016]

голосую за Герц.

 

а вот по поводу гарантии - а что если на протяжении десяти лет гарантийных обязательств придется пять раз отремонтировать, это не страшно, правда, зато гарантии десять лет. Это лирика.

 

А по делу. 36 мес это нормальный срок гарантии, тем более что через эти три года Вы и паспорт не найдете. А если и нейдете то принеся в ремонт стаб можете узнать что в нем пыли слой, а в паспорте будет написано что пыли нельзя, иначе нет гарантии.

Вообще считаю что это все маркетинговый ход, эти сроки гарантии. А зная сколько стоит ремонт не гарантийный на Элексе я готов дать от себя +24мес гарантии к заводским 36мес. Но при одном маленьком условии - никаких.

Подождите, а как же без скидок?

В нашей стране без скидок никак нельзя, это такая национальная игра!

 

А если без шуток, то интересует насколько серьезно организовано сервисное обслуживание Герцов в Киеве? Ибо иногда 5 дневное отсутствие стабилизатора черевато серьезными последствиями.

[Dalet]

Подождите, а как же без скидок?

В нашей стране без скидок никак нельзя, это такая национальная игра!

 

А если без шуток, то интересует насколько серьезно организовано сервисное обслуживание Герцов в Киеве? Ибо иногда 5 дневное отсутствие стабилизатора черевато серьезными последствиями.

 

 

Как и у всех. Тут не до шуток. Скидочная программа превратилась в национальную идею, майже Турция уже, в районе отеля, только тут по всей стране.

 

Ремонт неделя. Подменого фонда не держу, ибо все стоит денег, а всех только скидки и интересуют. Так что извиняйте.

 

Пускай Укртехнология пообещает больше, это же вторая нац.идея, верить в сказки. Хотя, думаю, она самая первая(((

[master2016]

Как и у всех. Тут не до шуток. Скидочная программа превратилась в национальную идею, майже Турция уже, в районе отеля, только тут по всей стране.

 

Ремонт неделя. Подменого фонда не держу, ибо все стоит денег, а всех только скидки и интересуют.

 

Скидки привлекательны, потому что это здесь и сейчас! А для нашей нестабильной страны это зачастую важнее чем эфимерное будущее. Дай бог еще сто лет процветания вашему бизнесу, но где гарантия, что вы будете в состоянии выполнить взятые собой обязательства через три-четыре года? И это не претензия личного характера, это проблема государства в целом. Фирма/производство закрылось/переименовалось/реорганизовалось и за "грехи" "папередникив" уже никто не отвечает! Поэтому народ и сидит на форумах в поисках надежных вариантов по доступным ценам.

Еще раз извините, это не персонально...

[Dalet]

Скидки привлекательны, потому что это здесь и сейчас! А для нашей нестабильной страны это зачастую важнее чем эфимерное будущее.

так вот возвращаясь к сказкам. скидка закладывается в цену, это элементарно как свет днем, это как раз и есть "сказка"

 

 

Дай бог еще сто лет процветания вашему бизнесу, но где гарантия, что вы будете в состоянии выполнить взятые собой обязательства через три-четыре года?

так и я о чем, где гарантия что завтра завод не закроют внешние силы, стоит только деньги получить из бюджета и уже собирай вещички.

 

Вон Constanta, с Мариуполя, где сейчас? Нигде. Точнее она есть, но уже называется по другому. А сколько там гарантии давали?

 

 

И это не претензия личного характера, это проблема государства в целом.

Это проблема народа.

 

 

Поэтому народ и сидит на форумах в поисках надежных вариантов по доступным ценам.

И ищет того кто им "сказку" расскажет

 

Меня умиляет когда у меня спрашивают мнение о том или ином товаре. Это смешно у продавца спрашивать как его товар, и при этом просить еще подешевле - это вообще жирная точка. А когда говоришь что оно иногда ломается, дак не покупают почему-то)))). Люди хотят верить в сказки, что оно вечно и никогда не сломается, что ночью мастер сидит ждет звонка, что все будет бесплатно и на блюдечке. Это не исправимо, по этому и форум живет.

[AndyAntonov]

Элекс Ампер 12-1/40.

Каково будет мнение?

На свои деньги нормальный стаб. У нас работает.

[dneprstab]

Это смешно у продавца спрашивать как его товар

В Днепре очередной виток маркетинга.

Возили чувачки себе китай инструмент под маркой Протон , зарегали еще Днипро-М.

Посмотрели на конкурентов PULS , Vitals , Forte - а те ж лопатой гребут бабло , ну и себе привезли ж стабов.

А че - украинский стабилизатор Дніпро-М, внутри та же унылая фигня.

Но продавцы уже ученые , покупать не хотят однотипное говно , так всем кто хотел пораздавали на реал.

Сервиса как такового нет - менят брак , интерсно когда это говно будет не вмещаться на складе они спишут тупо брак ?

[bobrdobr]

зарегали еще Днипро-М.

с мотокосами, сварками таже фигня. Но народ ведется пока, что днипро М єто Украина

[iiigolkin]

Много текста, а выход какой?

Надеюсь, труд чтения не был напрасным.

 

Выход — или не заморачиваться вовсе, или ставить, к примеру, варисторы для чисто успокоиться (но они, как правило, в стабилизаторах уже есть).

 

Можно было бы использовать «Эталон», но они, кажется, дороже того, что Вы выбрали — если цена для Вас имеет решающее значение. У него этой проблемы нет, выбросы режет сам.

[SergeyKo]

Надеюсь, труд чтения не был напрасным.

 

Выход — или не заморачиваться вовсе, или ставить, к примеру, варисторы для чисто успокоиться (но они, как правило, в стабилизаторах уже есть).

 

Можно было бы использовать «Эталон», но они, кажется, дороже того, что Вы выбрали — если цена для Вас имеет решающее значение. У него этой проблемы нет, выбросы режет сам.

Да, на 9 Кило

«Эталон»

Наличие: есть

20.100,00 грн.

А таких нужно 3.

Еще не заработал

[iiigolkin]

Да, на 9 Кило

«Эталон»

Наличие: есть

20.100,00 грн.

А таких нужно 3.

Еще не заработал

Да хорошо ещё, что такая цена. Они ж альтернатива ИБП полного двойного преобразования, онлайновым, в режиме стабилизации (по качеству выхода). До сих пор их и советовали, когда не получалось от скачков спастись стабами. А Эталон — доступная им альтернатива.

 

На нежную нагрузку или освещение — нужно, а то, что попроще, типа нагревателей или моторов — и тиристорными обойдётся. К примеру, ТЭНам не нужна его точность, и выбросы им не страшны. Так что, когда будете заменять тиристорные на Эталоны — то не факт, что нужно менять сразу все три. Единственный случай, когда реально надо по-любому — это если уж такие скачки в сети, что тиристорные «с ума сходят», бывает и такое в наших сетях.

[dneprstab]

А Эталон — доступная им альтернатива.

Вы проблему представляете со своей стороны.

Было бы нагляднее , при наличии возможности, показать это в действии.

Не поленитесь сделать видеотест , и не придется каждый раз обьяснять.

[iiigolkin]

Вы проблему представляете со своей стороны.

Было бы нагляднее , при наличии возможности, показать это в действии.

Не поленитесь сделать видеотест , и не придется каждый раз обьяснять.

Согласен, но есть уточнение: я изложил проблему так, как она выглядит в интернете, на форумах, когда потребитель советуется со специалистами. Сам я в этих дискуссиях, что читал их, не участвовал — был занят как раз решением этой проблемы. Ну, решили же мы её.

Что до видеотеста — согласен, что это нужно, и уже подготовился, и специалист есть, чтобы снять (сам не умею). Но видео — это всего лишь видео. Живая демонстрация хоть и несравненно более затратна, но даёт больше. Понятно, что меньше охват. Но как-то всё же самому пощупать — убедительнее. Это уже делается, даже с выездом, не то что просто с пересылками. Знаю, что устарело и что век интернета — тоже знаю. Мы стараемся соответствовать, всё будет.

 

А в целом Вы совершенно правы.

Просто когда видишь его работу — как-то не верится, если был знаком хорошо с традиционными изделиями. Потому охота «больше реальности», и пощупать руками и «покрутить самому» тут почему-то самое то. Но я течении недели следующей сниму ролик хоть «на коленках», лишь бы было понятно о чём речь, пусть пока хоть так.

[AndyAntonov]

Не поленитесь сделать видеотест , и не придется каждый раз обьяснять.

Вроде, Роман здесь даже осциллограммы выкладывал… Насчёт видеотеста на объекте заказчика… Не все заказчики согласятся.

[dneprstab]

Вроде, Роман здесь даже осциллограммы выкладывал… Насчёт видеотеста на объекте заказчика… Не все заказчики согласятся.

 

Осциллограмы это хорошо.

Видео на мощностях производителя , там есть и приборы и нагрузка соответствующая.

[AndyAntonov]

Видео на мощностях производителя , там есть и приборы и нагрузка соответствующая.

Там может не быть дурной сети. ;)

[Dalet]

ам может не быть дурной сети.

там не будет сотен других сетей, дивных всплесков с провалами, загагулин на синусе, мусора от нагрузки, cosF от ламп ДРЛ, сечения провода, отгоревшего нуля (периодически возникающего)........

 

другими словами, сколько видео не снимай, а каждый раз как в первый класс

[dneprstab]

Там может не быть дурной сети. ;)

 

В Житомире есть все :D