Жара и ДОМ!

[Winder]

Аргументируйте

 

Какой конкретно у Вас стеклопакет?

[Хтось]

Какой конкретно у Вас стеклопакет?

 

4 - 16 - 4 И

[Хтось]

Знаю точно в Германии очень часто утепляют фундаментную ленту пенополистиролом, вот и думайте зачем утеплять фундамент если бы были утеплёны полы.

Это называется "У городі бузина, а в Києві дядько".

 

Абсолютно не вижу связи между двумя вопросами.

Фундамент нагревается не только от полов, но и от стен. Изнутри стены не утеплены. Поэтому фундамент утепляют отдельно.

[faraon]

...Есть некоторая эрзац-замена кондиционеру.....

В настоящий момент в Борисполе мы под фундаментом ("шведская плита") закопали змеевик с 100мм трубы, 70 пог.м. (оранжевой канализационной)....

вчера для проверки подключили на входе (на подачу) вентиляционный вентилятор 35Вт - на входе температура 30-32 гр - на выходе в доме 20-22 гр

.... над разводкой трубопроводов ещё думаем...

[Хтось]

Пожалуй и я смогу

 

Дело в том, что 47 % энергии солнечного излучения находится в видимой части спектра, 50 % в инфракрасной, остальной ультрафиолетовой. При этом i-cтело хорошо отражает только ИК спектр, а видимый почти полостью пропускает, поэтому энергосберегающие стёкла пропускают примерно на 40 % меньше солнечной энергии, остальные же 57 % всё равно проходят и этого всё равно хватает для нагрева помещения.

Вы в одних вопросах проявляете асболютизм, в других плюс-минус четыре бутылки водки в месяц является приемлемым

 

Но ведь дом от солнечного света будет почти в ДВА раза меньше нагреваться. Это что, не результат?

[Mendeleev]

под фундаментом ("шведская плита")

Ху из ит "шведская плита"?

[Mendeleev]

Но ведь дом от солнечного света будет почти в ДВА раза меньше нагреваться. Это что, не результат?

Результат конечно, но я вижу Вы не до оцениваете мощность солнечного излучения, на 1 м2 летом падает примерно 1 кВт, если даже взять половину, то например у меня остекление двух комнат на Юг 16 м2, если не защищать окна от прямых солнечных лучей, комнаты получат даже за 10 часов 16*0.5=8*10=80 кВт*час энергии или за месяц 2400 кВт*час, а учитывая размеры комнат 6х4, это 4/24=0.166=166 ватт/м2, а полы охлаждают комнаты с мощностью 4 ватт/м2 (на чём мы остановились), разница в этиловом эквиваленте значительная

[Winder]

Но ведь дом от солнечного света будет почти в ДВА раза меньше нагреваться. Это что, не результат?

Конечно результат, зимой через окна меньше тепла будет поступать;)

[Winder]

Ху из ит "шведская плита"?

 

Утеплённая снизу пенопластом ребристая плита.

www.forumhouse.ru/forum25/thread69365.html

[faraon]

Ху из ит "шведская плита"?

по крайней мере не долго смотреть и смысл будет понятен:

[Хтось]

Результат конечно, но я вижу Вы не до оцениваете мощность солнечного излучения, на 1 м2 летом падает примерно 1 кВт, если даже взять половину, то например у меня остекление двух комнат на Юг 16 м2, если не защищать окна от прямых солнечных лучей, комнаты получат даже за 10 часов 16*0.5=8*10=80 кВт*час энергии или за месяц 2400 кВт*час, а учитывая размеры комнат 6х4, это 4/24=0.166=166 ватт/м2, а полы охлаждают комнаты с мощностью 4 ватт/м2 (на чём мы остановились), разница в этиловом эквиваленте значительная

Мухлюете ©Mendeleev

Во-первых столько энергии падает в ясный солнечный день без туч. Во-вторых, это падает по нормали к земле, у Вас же плоскость окон не горизонтальна? Во-втрорый это что, все десять часов что вы считали эта мощность будет равна 1 кВт?

 

Потом мы установили, что ЗИМОЙ теплопотери полов будут порядка 4-8 ватт/м.кв. Как будет летом, мы не считали ;)

[Хтось]

Конечно результат, зимой через окна меньше тепла будет поступать;)

А сколько его поступает зимой через обычные окна? И сколько уходит из комнаты наружу через эти же окна?

[Winder]

Мухлюете ©Mendeleev

Во-первых столько энергии падает в ясный солнечный день без туч. Во-вторых, это падает по нормали к земле, у Вас же плоскость окон не горизонтальна? Потом мы установили, что ЗИМОЙ теплопотери полов будут порядка 4-8 ватт/м.кв. Как будет летом, мы не считали ;)

 

Да всё-равно не кисло будет

А летом теплопотери меньше будут, т.к. грунт по периметру будет не заморожен.

Единственное, есть такой нюанс Солнечные лучи проходя через окна попадут на пол, а он у нас неутеплён, т.е. они его будут греть но нагреют чуть, всё тепло уйдёт в землю, а значит и воздух от пола, тоже не будет нагреваться;)

[Winder]

А сколько его поступает зимой через обычные окна? И сколько уходит из комнаты наружу через эти же окна?

По разному, зависит от месяца, от ориентации и площади. В глухозимье, тепловой баланс отрицательный, больше уходит чем поступает, а вот в межсезонье положительный и в целом по отопительному сезону тоже.

Что произойдёт если заменить стёкла на низкоэмиссионные, поступление зимой тепла через них уменьшится на 100%, а потери только процентов на 15-20;)

[Хтось]

Да всё-равно не кисло будет

Так ваша позиция такая, что раз "не кисло", то не стоит снижать это поступаемое тепло в два раза? Так что-ли?

[Хтось]

По разному, зависит от месяца, от ориентации и площади. В глухозимье, тепловой баланс отрицательный, больше уходит чем поступает, а вот в межсезонье положительный и в целом по отопительному сезону тоже.

Хотелось бы кроме пространных рассуждений видеть еще и цифры.

 

Что произойдёт если заменить стёкла на низкоэмиссионные, поступление зимой тепла через них уменьшится на 100%, а потери только процентов на 30;)

Mendeleev только что сказал, что энергосберегающие стекла снижают тепловое поступление извне только на 40%, у вас почему-то получается 100%. Далее, из дома через обычное окно уходит только инфракрасное излучение, которое почти на 100% отражается энергосберегающим стеклом, у вас же почему-то на 30%. Неувязочка...

 

p.s. Ага, пока я писал ответ, процент упал до 15-20:lol:

[Mendeleev]

А я вот цифры нарыл, пока новый спор на 10 страниц не разгорелся ;)

Данные для северной широты 40-48 градусов (у Киева 50), поступления-потери считаются в среднем за месяц в том числе и ночное время.

 

 

Интересно что самый большой нагрев сентябрь-октябрь, а не летние месяцы, наверное сказывается угол наклона солнца по отношению к вертикальным окнам.

[Winder]

Хотелось бы кроме пространных рассуждений видеть еще и цифры.

Щас будут;)

 

Mendeleev только что сказал, что энергосберегающие стекла снижают тепловое поступление извне только на 40%, у вас почему-то получается 100%.

Прогнал, каюсь, сначала написал в 2раза, потом решил в проценты перевести

Далее, из дома через обычное окно уходит только инфракрасное излучение, которое почти на 100% отражается энергосберегающим стеклом, у вас же почему-то на 30%. Неувязочка...

 

p.s. Ага, пока я писал ответ, процент упал до 15-20

Я смотрел общее термосопротивление окон, через окна тепло ведь не только излучением теряется.;) Сначала написал примерно по памяти, потом глянул, двухкамерный стеклопакет и Ваш.

 

А теперь цифры, они из любимой Менделеевской книжки про заглубленные жилища, её последнюю смотрел потому и запомнилось.

Здесь только окна ориентированные на юг, ведь с севера жары от солнца в доме не дождёжся;)

[Winder]

А я вот цифры нарыл, пока новый спор на 10 страниц не разгорелся ;)

Откуда табличка?

[Mendeleev]

Всё оттуда же, из моей любимой книжки, там в самом конце ещё есть сводные таблицы

[Mendeleev]

Здесь только окна ориентированные на юг, ведь с севера жары от солнца в доме не дождёжся;)

Обратите внимание на табличку что я выложил, из неё видно что через окна обращённые на север, в июне-июле поступает тепла почти столько же как и через окна на обращенные на юг.

[Хтось]

И тем не менее мой вопрос остается в силе: если мы переполовиним эти поступления при помощи энергосберегающего стеклопакета, который стоит даже дешевле эквивалентного ему по сопротивлению двукамерного из обычных стекол, это плохо?

[Winder]

Обратите внимание на табличку что я выложил, из неё видно что через окна обращённые на север, в июне-июле поступает тепла почти столько же как и через окна на обращенные на юг.

Да, действительно, и это странно т.к. противоречит моим жизненным наблюдениям Понятно, что за счёт рассеиного света будет и севера греть, но чтоб настолько...

[Winder]

И тем не менее мой вопрос остается в силе: если мы переполовиним эти поступления при помощи энергосберегающего стеклопакета, который стоит даже дешевле эквивалентного ему по сопротивлению двукамерного из обычных стекол, это плохо?

Смотря когда и где, летом хорошо особенно с востока и запада, а зимой с севера хорошо, а с юга плохо

 

Гораздо лучше ставни или наружние жалюзи

[Viks]

Обратите внимание на табличку что я выложил, из неё видно что через окна обращённые на север, в июне-июле поступает тепла почти столько же как и через окна на обращенные на юг.

 

В табл. только теплопотери и естественно кода летом в доме 25 а на улице 25-30 - тплопотери бдут мнимальные и одинаковые что на юге что н севере.

Там скорее всего не включены солнечная энергия и парниковый эфект от стекла.