Пассивный экодом в Украине Татьяны Эрнст

[Pride]

Еще раз прошу: не равняйте! Когда учился в Москве, приезжать в Киев было тяжело из-за влажности, особенно, зимой, акклиматизировался два-три дня, несмотря на то, что коренной киевлянин. Обратный переезд был значительно легче! Морозы в России переносится намного проще.

Климат отличается сильно! В Киеве влажность неестественная! Когда Андрей Первозванный предрекал на горе строительство великого града, когда братья с сестрой закладывали этот град, водохранилищ еще не строили...

 

Абсолютно поддерживаю. Сам несколько лет назад работал в командировках в Твери. Так там такая влажность зимой (точнее сухость ), что мороз в минус 15 - 20 градусов воспринимался легко. Когда я приезжал в Киев (а я коренной киевлянин) - мне было жутко холодно в той же одежде, в которой я ходил в Твери (дублёнка) при минус 8 -10 в Киеве.

 

По поводу Татьяны - она живёт на Сырце. Название района известно уже последние пять веков. Так вот своё название район получил от речки Сырец, которая издавна протекала (и сейчас течёт) в глубоком овраге рядом. Эта речка протекает по всему району. И когда спускаешься в низину - там даже летом ночью чувствуется какой влажный воздух. Так что влажность на Сырце действительно высокая. А в Киеве, в любом случае - выше, чем в Москве.

[Надежда]

это окуда у вас такая жуткая влажность - 40-60%

 

Мы у себя в Киеве опять что-то важное пропустили Не жуткая влажность по Избе - это сколько?

[Прохожий]

Дык это счас так модно на западе... как в больнице жить... типа космический корабль или подводная лодка - "горе от комфорта". Где наш Прохожий - любитель такой атмосферы?

Тут я... Тут...

А у москалей модно жить в домах, с отоплением "по чёрному". Типа пещера - комфорт ближе к пращурам... Наш izba любитель такой атмосферы?

[Pride]

Да ладно... был я в Киеве не раз - не как в Турции... тем более ЗИМОЙ какое нафиг водохранилище? Вся влага на земле в снегу.

У вас официальные данные Гидромета имеюцца? Давайте поищем! Блин 60%... да такое тока в бане бывает когда воды на камни плеснуть!

 

:D:D:D

 

Вот кстати данные гидрометцентра за сегодня и на ближайшие дни.

[Livon]

Да ладно... был я в Киеве не раз - не как в Турции... тем более ЗИМОЙ какое нафиг водохранилище? Вся влага на земле в снегу.

У вас официальные данные Гидромета имеюцца? Давайте поищем! Блин 60%... да такое тока в бане бывает когда воды на камни плеснуть!

Вы хотите увидеть данные Гидрометеорологичского Центра Украины? Их есть у меня!

За январь месяц 2011 года влажность воздуха в Киеве ни разу не опускалась ниже 60%. Обычно находилась в диапазоне 80%-95%. Обычно в период с ноября по март включительно у нас всегда такая влажность.

 

P.S. Сейчас в Киеве влажность 77%. Температура -10С.

[izba]

P.S. Сейчас в Киеве влажность 77%. Температура -10С

С вами прям приятно иметь дело... вы как большие дети...

 

Гуглим по теме "Таблица перевода относительной влажности в абсолютную."

Далее смотрим в кубе воздуха при температуре -10С содержится 1,9гр воды (при отн влажности 80% ). Если взять этот куб воздуха и запустить в помещение где он в конце-концов нагреется до +20С то его ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность будет чуть более 10%.

 

А у тов Эрнст влажность при +20С аж 60% относительная воздуха в доме..., а это по таблице аж 12,1 г/м3 воды в кубе воздуха!!!

Вопрос - откуда у тов Эрнст в каждом кубе воздуха впущенного зимой с улицы имеющего всего 2 гр воды (при -10С и отн влажности 80%) оказывается аж 10 лишних грамм воды?

 

Если дом вентилируется допустим 200 м3/час значит в воздух для организации влажности в 60% должно инжектироваться 200 Х 10 гр = 2 литра воды или 48 литров воды в сутки. То есть примерно ПЯТЬ вёдер.

 

Вопрос - откуда вода? Куда заливает тов Эрнст ПЯТЬ вёдер воды в сутки? Место... Други, место нужно показать...

[gta80]

Вопрос - откуда вода? Куда заливает тов Эрнст ПЯТЬ вёдер воды в сутки? Место... Други, место нужно показать...

 

бассейн?

 

у моей соседки в доме бассейн, вроде бы и вентиляция и т.д. и т.п. Но как-то зашел к ним в гости и увидел состояние светильников и батарей в этом помещении.... Ржавые Дому в апреле будет 3 года

[izba]

Бассейн вообще нужно плёночкой закрывать... там спесиально осушители ставят вообще... типа по уму с влагой бассейна все нормальные люди борются. И это правильно... он должен тамбуром отсекатся... и вообще.

 

Я уверен что тов. Эрнст не знает какая у неё реальная влажность - ей сказали в Германии, что в таких классных домах в Германии влажность под 60% ну и она это запомнила, и построила такой дом в Киеве, и думает таким образом что раз дом такой же как в Германии значит и влажность и всё остальное должно быть такое же как в Германии... ну а чем мы хуже?

Интересно, а если такой же дом построить в пустыне СахАра - там тоже влажность будет???

[khersonec]

Я уверен что тов. Эрнст не знает какая у неё реальная влажность - ей сказали в Германии, что в таких классных домах в Германии влажность под 60% ну и она это запомнила, и построила такой дом в Киеве, и думает таким образом что раз дом такой же как в Германии значит и влажность и всё остальное должно быть такое же как в Германии... ну а чем мы хуже?

Интересно, а если такой же дом построить в пустыне СахАра - там тоже влажность будет???

 

Почему то удалили пост, где была фотография с гигрометром, где Татьяна показывала какая у нее в доме влажность, так, что это она не придумала.

[engeneer]

С вами прям приятно иметь дело... вы как большие дети...

А у тов Эрнст влажность при +20С аж 60% относительная воздуха в доме..., а это по таблице аж 12,1 г/м3 воды в кубе воздуха!!!

Вопрос - откуда у тов Эрнст в каждом кубе воздуха впущенного зимой с улицы имеющего всего 2 гр воды (при -10С и отн влажности 80% ) оказывается аж 10 лишних грамм воды?

Вопрос - откуда вода? Куда заливает тов Эрнст ПЯТЬ вёдер воды в сутки? Место... Други, место нужно показать...

Фото с огромным гигрометром в стиле "ретро" действительно куда-то делось.

Источников влаги в доме предостаточно: бассейн, кухня, санузлы, сами люди:

С выдыхаемым воздухом выводится 150—400 миллилитров воды в день. 500—600 миллилитров воды испаряется через кожу

- это (ссылка устарела)

Андрей, у меня к Вам личная просьба: ну оставьте этот насмешливо-высокомерный тон, ну не к лицу!

Вроде, все уже убедились, что Татьяна - человек серьезный, образованный и очень полезный для этого Форума. Давайте лучше вместе попытаемся разобраться и понять: Татьяна говорила, что глиняная штукатурка играет роль регулятора влажности - вбирает излишки и выдает по необходимости. Какой механизм этого процесса? Глина - тот же песок, только очень мелкодисперсный и с другими свойствами. Глина великолепно впитывает грязь с рук - убедился, когда клал печь. В глиняном растворе можно стирать.

Но механизм, о котором говорит Татьяна - для меня новость. Что Вы об этом думаете?

[Надежда]

Я уверен что тов. Эрнст не знает какая у неё реальная влажность - ей сказали в Германии, что в таких классных домах в Германии влажность под 60% ну и она это запомнила, и построила такой дом в Киеве, и думает таким образом что раз дом такой же как в Германии значит и влажность и всё остальное должно быть такое же как в Германии...

 

Вы бы объяснили нам, чем Вам влажность в доме Татьяны не понравилась? Она не скрывает, что в бассейне (он после использования закрывается пленкой) плавает ежедневно из-за больной спины, плюс сразу же отключилась вентиляция и не работала два с половиной часа. После нашего отъезда Татьяна сфотографировала показания гигрометра (49%), предлагала мне при помощи Скайпа и ВЕБ-камеры посмотреть лично, но я ей поверила на слово. Если бы в доме было влажно, я бы это заметила/почувствовала без всякого гигрометра (у меня в доме сейчас на гигрометре 22%) и я мечтаю о 49%, но без пароувлажнителя в моем доме это невозможно (при мытье полов гигрометр показывал вчера 42%, но это временно).

Помню, прошлой зимой Вы художественно описывали, как оказались в деревянном доме и лили воду ведрами, чтобы поднять влажность. Сегодня, влажность, которая для многих зимой является несбыточной мечтой, Вам с какого-то бадуна показалась проблемной и даже бедой для семьи Татьяны. Изба, Вы ничем серьезным на голову не переболели за столь долгое отсутствие на этом форуме???

[izba]

Андрей, у меня к Вам личная просьба: ну оставьте этот насмешливо-высокомерный тон, ну не к лицу!

Что делать - ну такой вот я мерзкий...

бассейн, кухня, санузлы, сами люди

Мало, Други всего этого мало... вентиляция - если она работает то выдувает ежечасно много (скока???) кубов воздуха... думаю кубов 200 должно уходить... всё это сдует и следа не останется... всё это не тянет на 5 вёдер воды в сутки не тянет...

Глина - она воду не производит, она её впитывает если есть откуда и потом выдаёт - ОТКУДА???

 

Одно из двух - либо там реально НЕТ вентиляции в нужных объёмах, либо нет влажности... одно из двух. Чудес не бывает. Либо врёт гигрометр...

 

Я зимой когда морозв на свой деревнный пол выливаю ведро воды и через час от неё и следа нет! Высыхает, хотя никакой принудительной вентиляции у меня нет - всё на ест тяге... и не тянет особо - типа как бы и не вентилируюсь, а ведро воды высыхает без остатка - в комнату чтобы влаги прибавить в сухую зимнюю погоду (а всю зимнюю погоду по абсольной влажности можно смело считать СУХОЙ - так что там 90% влажности - 2гр что 10 % влажности 0,1 гр пофигу - нет считай ничего...) нужно несколько ведёр воды на пол деревянный вылить (ему фиолетово).

[izba]

Изба, Вы ничем серьезным на голову не переболели за столь долгое отсутствие на этом форуме???

Эт мы так фамильярничаем теперь? :D

Сегодня, влажность, которая для многих зимой является несбыточной мечтой, Вам с какого-то бадуна показалась проблемной и даже бедой для семьи Татьяны.

Дык в том и дело что нет - не МОЖЕТ БЫТЬ ТАМ ТАКОЙ ВЛАЖНОСТИ. Или там всё закупорено наглухо и нет вентиляции даже той, что есть в простых домах... не экологических.

То есть одно из двух - либо гигрометр врёт и влаги нет, либо нет влага есть, но тогда нет вентиляции... вообще влажность 60% будет сразу чувствоваться телом.

[engeneer]

Дык в том и дело что нет - не МОЖЕТ БЫТЬ ТАМ ТАКОЙ ВЛАЖНОСТИ. Или там всё закупорено наглухо и нет вентиляции даже той, что есть в простых домах... не экологических.

Подозреваю, что дело все-таки в глине - ее там на стенах не одна тонна. Хоть и не понимаю как она отдает накопленную влагу и сколько она ее может запасти. Готов терпеливо ждать объяснений Татьяны - в Нете искал, но кроме целебных свойств (ссылка устарела) пока ничего не нашел.

[izba]

Как отдаёт понятно, как может запасти понятно... но она влагу может только ИНТЕГРИРОВАТЬ то есть СГЛАЖИВАТЬ КОЛЕБАНИЯ влажности - ну к примеру так бы влажность скакала от 1 до 15% а с глиной будет стабильно допустим среднеарифметическое 8%

 

А 60% мого бы быть, если в один день глину намочить из шланга - вдуть в неё 100 литров воды, а потом она отдаёт по ведру в сутки - это тоже понятно... было бы но влагу нужно откудато ВЗЯТЬ.

[engeneer]

Как отдаёт понятно, как может запасти понятно... но она влагу может только ИНТЕГРИРОВАТЬ то есть СГЛАЖИВАТЬ КОЛЕБАНИЯ влажности...

А 60% мого бы быть, если в один день глину намочить из шланга - вдуть в неё 100 литров воды, а потом она отдаёт по ведру в сутки - это тоже понятно... было бы но влагу нужно откудато ВЗЯТЬ.

На деле, при искусственной вентиляции организовать центральный увлажнитель технически несложно. Но, как я понял, у Татьяны все происходит еще проще. Давайте, все же, подождем ее объяснений.

Насколько понял из постов, глиняная штукатурка и ее свойства регулятора влажности - один из самых важных компонентов экодома.

Будет полезно разобраться в этом вопросе.

[Ernst]

На деле, при искусственной вентиляции организовать центральный увлажнитель технически несложно. Но, как я понял, у Татьяны все происходит еще проще. Давайте, все же, подождем ее объяснений.

Насколько понял из постов, глиняная штукатурка и ее свойства регулятора влажности - один из самых важных компонентов экодома.

Будет полезно разобраться в этом вопросе.

 

Совершенно верно engeneer

Вот тут уже писалось... и фото гидрометра в зимнее время выставлялось...:

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=681882&postcount=218

 

попробуюобъяснить более подробно, а то Изба головы людям морочит... не понятно, только зачем ему это надо....

[Ernst]

Гуглим по теме "Таблица перевода относительной влажности в абсолютную."

Далее смотрим в кубе воздуха при температуре -10С содержится 1,9гр воды (при отн влажности 80% ). Если взять этот куб воздуха и запустить в помещение где он в конце-концов нагреется до +20С то его ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность будет чуть более 10%.

теоретически - совершенно верно.

а теперь давайте рассмотрим практику

 

На практике: открываем дневник погоды за любой месяц (желательно такой, в котором температура и влажность измерялась хотя-бы по 5-6 раз в день, к примеру: www.meteoprog.ua/ru/fwarchive/Kyiv/).

Оказывается ,во-первых влажность на улице зимой постоянно, даже в течении одного дня! колеблется от 65 до 100%. Температура тоже - редко остается постоянной -10. Вот сегодня утром я проснулась - на градуснике было -11. А только что проверила - уже -4.

А еще позавчера было вечером +6 (точно помню - так как смотрели вместе с форумчанами )

 

По той же схеме, предложенной сверху, берем второй эхтрим-вариант (первый уже описан Избой) смотрим в кубе воздуха при температуре +5 и влажности 100% содержится 6,8гр воды. Берем этот куб воздуха и пропускаем через рекуператор, где он набирет до +15 гр.С и сразу с ЭТОЙ температурой заходит в помещение, где нет радиаторов, к где он не пересушивается (как в обычной квартире у моего брата в центре Киева: сначала нагреваясь до 40 градусов возле радиатора - остается уже влажность не более 5% и распространяется по комнате... постепенно согревая ее этим пересушенным воздухом. У него стоит увлажнитель воздуха - но добится зимой более 15% у него еще ни разу не получалась - даже с постоянно работающим увлажнителем!)

 

Нет. У нас воздух с +15 гр. и отн. влажностью соответсвенно уже 55% заходит прямо в дом - где везде имеются дифузионно-открытые поверхности : глиняная штукатурка на стенах, нат.линолеум и дубовый паркет под масло-воском на полу....

Разумеется - лишняя влага из этого воздуха - впитывается стенами. Механизм при этом очень прост - выше 50% - глина впитывает в себя, если влажность воздуха опускается ниже 50% - глина отдает назад в воздух - увлажняя его. НЕт никакого волшебства.

 

Эту способность глины немцы заметили и научно обосновали уже лет 40 назад - и , в детских садах у них теперь штукатурят только глиной - для предотвращения заболеваний дыхательных путей у детей!

 

Бассейн вообще нужно плёночкой закрывать... там специально осушители ставят вообще... типа по уму с влагой бассейна все нормальные люди борются. И это правильно... он должен тамбуром отсекатся... и вообще.

 

правильно - сначала я всеми силами , правдами и неправдами и расходом сумасшедшей электроэнергии (осушители) буду боротся с влажностью в бассейне, а потом - буду ставить увлажнители - и распылять недостающую влагу в доме...

вот это Вам бы понравилось. :D

 

во-первых, сделав еще на проектной стадии расчеты - я поняла , что при наличии пленки на бассейне и приточно-вытяжной вентиляции - мне осушители тут не нужны - экономия и на оборудовании - и на экспл.затратах!... и на увлажнителе .

Во-вторых Боже-упаси тут нет тамбура - наоборот - зимой держим дверь в бассейн всегда открытой.

 

Таким образом - когда плаваем - тоже даем доп.заряд влаги во весь дом - который очень быстро абзорбируется глиняными стенами , которые, в свою очередь - растянуто во времени смачивают постепенно воздух, который никогда не пересушивается- во-первых, в следствии наличия излучающей тепло системы отопления, во-вторых диффузионно-открытых отделочных поверхностей.

 

Кстати - в пассивных экодомах, построенных мной на Украине, ГЕРМЕТИЧНЫХ и оштукатуренных изнутри ГЛИНОЙ и с излучающей системой отопления, где бассейна нет(!) мы тоже контролируем влажность. Там она зимой обычно не падает ниже 30%. Что тоже еще очень хорошо!

Так что- наш бассейн дает нам в общей сложности зимой где-то повышение влажности на 10%...

 

Я уверен что тов. Эрнст не знает какая у неё реальная влажность - ей сказали в Германии, что в таких классных домах в Германии влажность под 60% ну и она это запомнила, и построила такой дом в Киеве, и думает таким образом что раз дом такой же как в Германии значит и влажность и всё остальное должно быть такое же как в Германии...

Правильно :D откуда тов. Эрнст знать влажность в своем доме - если ее это СОВСЕМ не интересует... и именно по-этому она еще на новоселье заказала гостям в подарок - измеритель влажности (кстати - немецкого производства ;) - так что он наверное просто настроен на то, чтобы ВСЕГДА, как в ПРАВИЛЬНЫХ немецких домах - показывать 60% :lol:

 

Кстати - если и не доверять его показаниям - то можно просто прийти и вдохнуть воздух полными легкими - как это и делают обычно все посетители.

Сухой воздух вызовет кашель или хотя-бы першение в горле.

У нас этого ТОЧНО нет.

 

Как и излишняя влажность НИКОГДА не чувствуется - даже в помещении бассейна.

Опять-таки - главное - это диффузионно-открытая внутренняя отделка.

 

И я очень рада, что все так подробно заинтересовались этой темой - ведь если больше людей начнет штукатурить стены в своих домах глиной и устанавливать излучающее отопление - то количество заболеваний по стране ЗНАЧИТЕЛЬНО упадет !!! Это того стоит! Ведь и расходы, по-крайней мере на штукатурку глиной - не удорожают , а наоборот - даже уменьшат стоимость строительства. Система излучающего отопления - коненчо , дороже радиаторов- но здоровье тоже того стоит!

[engeneer]

если больше людей начнет штукатурить стены в своих домах глиной и устанавливать излучающее отопление - то количество заболеваний по стране ЗНАЧИТЕЛЬНО упадет !!! Это того стоит! Ведь и расходы, по-крайней мере на штукатурку глиной - не удорожают , а наоборот - даже уменьшат стоимость строительства. Система излучающего отопления - коненчо , дороже радиаторов- но здоровье тоже того стоит!

Спасибо, Татьяна за подробное объяснение! Мой сосед по даче лет тридцать назад оштукатурил стены глиной с сосновыми иглами в качестве наполнителя. Я считал - в целях экономии. Сейчас понял, насколько заблуждался. Дышалось у них всегда легко!

Пробовал штукатурить глиной печку - с ней работать тяжелее, чем с известковым раствором. Возможно, это одна из причин непопулярности такой отделки?

[Ernst]

Спасибо, Татьяна за подробное объяснение! Мой сосед по даче лет тридцать назад оштукатурил стены глиной с сосновыми иглами в качестве наполнителя. Я считал - в целях экономии. Сейчас понял, насколько заблуждался. Дышалось у них всегда легко!

Пробовал штукатурить глиной печку - с ней работать тяжелее, чем с известковым раствором. Возможно, это одна из причин непопулярности такой отделки?

 

 

Работать с ней может и тяжелее - но не на мнгого - это точно. Некоторые рабочие даже и не жалуются, другие - говорят что немного сложнее...

 

Но экономия на самом материале с лихвой перекрывает незначительное утяжеление работ. Так-что - оно того стоит

[Pride]

Работать с ней может и тяжелее - но не на мнгого - это точно. Некоторые рабочие даже и не жалуются, другие - говорят что немного сложнее...

 

Но экономия на самом материале с лихвой перекрывает незначительное утяжеление работ. Так-что - оно того стоит

 

Подскажите, пожалуйста, где вы покупали глиняную штукатурку?

Её наносили у вас вручную?

[izba]

На практике: открываем дневник погоды за любой месяц (желательно такой, в котором температура и влажность измерялась хотя-бы по 5-6 раз в день, к примеру: www.meteoprog.ua/ru/fwarchive/Kyiv/).

Оказывается ,во-первых влажность на улице зимой постоянно, даже в течении одного дня! колеблется от 65 до 100%. Температура тоже - редко остается постоянной -10. Вот сегодня утром я проснулась - на градуснике было -11. А только что проверила - уже -4.

 

На практике... замечательно... на практике у нас и у вас вообще ЗИМА.

И как бы там температура не плясала -11... -10... -6... хоть при 100% влажности воздуха на улице это крохи... КРОХИ!

Смотрим таблицу воздуха - и практически смотрим на снег - вот она - ваша влажность - лежит кругом... это max-max единицы грамм воды в кубе! А потому как не выплясывай с бубном и хоть глиной стены маж, хоть опилками с конским навозом - ну нет её - влаги. НЕМА...

Недотянет даж до 15% при воздухе даже 15С - смотрим изучаем таблицы от царя гороха... правда у них один недостаток - они не немецкие....

 

У нас воздух с +15 гр. и отн. влажностью соответсвенно уже 55% заходит прямо в дом

Я понимаю что маркетинг дело нужно, но это уже карточное шулерство.

Смотрим сюда и видим чтобы из трубы вышел воздух 15С при влажности 55% в нём должно быть около 7гр. воды такое может быть только в случае 100% влажности при +5С - редко у нас за три зимних месяца может быть такая чудесная комбинация +5С и и 100% влажность - это вам не на море... А потому не нужно притягивать за уши и придумывать фальсификации - ЗИМОЙ ВЛАГИ С УЛИЦЫ НЕТ. и дома её тоже оказаться не может хоть чем стены обмазывай.

Так что ваш второй вариант это действительно экстрим - может быть такая погодная аномалия пару дней за зиму... которая не является системой.

Во-вторых Боже-упаси тут нет тамбура - наоборот - зимой держим дверь в бассейн всегда открытой.

Ну вот и пять ведёр воды нашлось - бассейн не закрывают и держат открытым - молодцы - благо он у вас хлоркой не воняет... вот и нашли источник влаги... а глина??? Глина конечно весчь полезная, но источником влаги не является... тут умело причина подменяется вторичным фактором - влажно в доме потому что есть лужа с водой - размером с комнату, а не потому, что стены с глиной.

 

Но мне интересно на форумах наблюдать элементы социальной психологии - как легко манипулировать людьми... и вот уже все наперебой говорят о глиняной штукатурке!!! Как будто это есть источник вожделенной влаги!

Подскажите, пожалуйста, где вы покупали глиняную штукатурку?

Её наносили у вас вручную?

Ну, конечно, использовали самую правильную германскую глину из верхней саксонии... :D

Спасибо, Татьяна за подробное объяснение! Мой сосед по даче лет тридцать назад оштукатурил стены глиной с сосновыми иглами в качестве наполнителя. Я считал - в целях экономии. Сейчас понял, насколько заблуждался. Дышалось у них всегда легко!

Спасибо...!!!! Спасибо...!!! Татьяна... как мы все рады! Мы теперь все тут поняли откуда у вас в доме влага - от глины!!!

Механизм при этом очень прост - выше 50% - глина впитывает в себя, если влажность воздуха опускается ниже 50% - глина отдает назад в воздух - увлажняя его. НЕт никакого волшебства.

Конечно нет волшебства - от поступивших в редкие пару дней зимней оттепели 7гр в м3 воздуха (который кстати сразу вылетел наружу) ничего глина не впитала - просто НЕЧЕГО впитывать! И ничего она отдавать не будет - нЕчего впитывать и нЕчего отдавать...

А то прям за день оттепели глина у вас напиталась на целый месяц отдачи во время сухих морозов... вот это и есть подтасовки и фальсификации... - Впрочем вы, знаю, мастер на эти дела. Голову дурить... но тут другой случай.

Вот кабы ваша глина впитала 1000 литров воды - тогда бы ей было чего отдавать... 20 дней по пять ведер...

То есть вся эта "теория" складно смотрицца до тех пор пока не появляются численные значения. Отдавать нужно каждый день по пять вёдер, а впитывать можно пару дней за зиму по паре ЛИШНИХ грамм с куба - вот арифметика и не сходится. ;)

 

Так что глина конечно хороша, но к подержанию такой высокой - 50-60%влажности не имеет никакого отношения.

 

Правильный ответ - комната с водой - БАССЕЙН.

 

Кстати - в пассивных экодомах, построенных мной на Украине, ГЕРМЕТИЧНЫХ и оштукатуренных изнутри ГЛИНОЙ и с излучающей системой отопления, где бассейна нет(!) мы тоже контролируем влажность. Там она зимой обычно не падает ниже 30%. Что тоже еще очень хорошо!

С влажность наверное хорошо - с вентиляцией плохо. Это диагноз - была бы нормальная (по нашим стандартам) вентиляция сдуло бы всю влагу до 10%.

Так что- наш бассейн дает нам в общей сложности зимой где-то повышение влажности на 10%...

Ваш бассейн обеспечивает вам повышение влажности с обычных 5-10% до ваших 50-60%. Такие вот дела тов. Эрнст.

 

Да кстати о влажности - не так это и хорошо - кашель и прочие заболевания сильнее распространены как раз во влажном климате... болота, субтропики, при влаге растут и неплохо живут микроорганизмы, которые капельным путём распространяються... плесень тож растёт и не всегда когда холодно - в тепле и влаге она тоже замечательно растёт...

Это только для волос и слизистых и кожи хорошо... так что перебирать с влагой более 30% я бы не стал.

Говорят ведь когда жить хорошо - это "тепло и сухо", а не "тепло и сыро".

Змінено 13 лютого 2011 користувачем izba

[engeneer]

Ваш бассейн обеспечивает вам повышение влажности с обычных 5-10% до ваших 50-60%. Такие вот дела тов. Эрнст.

По ходу возник еще один дилетантский вопрос: куда девается влага из рекуператора? При охлаждении выходящего воздуха должен образовываться конденсат?

[InSAn]

Фото с огромным гигрометром в стиле "ретро" действительно куда-то делось.

Это не оно?

 

Проверил по логам - никто не удалял. Если это не оно, пожалуйста, выложите еще раз.

[tas25]

Прочитала ветку Татьяны, ОЧЕНЬ интересно даже мне -пассивному строителю. Я, конечно, не построю новый дом, но многое меня заинтересовало и возможно применю кое-что у себя. Мне от родителей остался дом довоенной постройки, требующий ремонта.Хотелось бы спросить - глиняная штукатурка подошла бы в качестве утепления изнутри, если пирог стены не слишком сложен:полнтелый кирпич+цем-песч штукатурка снаружи? И где будет эта коварная Точка росы? Еще - "теплые стены" -впервые прочитала о таком! Возможно ли подобное в простом, "неэконом"доме?