Смесительный узел для теплого пола

[Livesms]

Павел, я еще позавчера в личке это объяснил:drinks:

Надеюсь, уже сделал или очень нам не доверяет, поэтому перепроверяет.

При такой задумке вы собираетесь управлять Тп по температуре воздуха в том помещении, где висит датчик ( а ТП явно во многих помещениях) это не есиь правильно. Наилучший вариант и по воздуху и по обратной линии. Если вы поставите один сервопривод на входной клапан, то для котлового насоса нужен байпас с перепускным клапаном, как у вас на гребенке справа (кстати он в вашем случае должен быть закрыт или установлен на величину мощности насоса). При закрытии клапана на гребенке, насосу котла нужно куда-то циркулировать (например полотенцесушитель или радиатор без термоголовки). Зачем заморачиваться с дорогим сервоприводом и блоком управления, если можно поставить обыкновенную термоголову с выносным капилляром и комнатный программатор к котлу в самом холодном помещении.

 

Гм. Как-то многовато информации для неспециалиста.

Может "дополнительная" вводная информация поможет.

У меня имеется котел Vaillant ecoTec 306/5-5, который греет квартиру только посредством теплых полов. ТП примерно 50 кв.м. Радиаторы сняты, краны / подключения на перекрыты. В законченном виде система отопления будет работать еще на 6 радиаторов (с термоголовками на каждом). Сейчас вся подача с котла идет на прямую в гребенку теплого пола.

 

Также заложены провода для подключения автоматики Calormatic 470 (от котла в коридор для самого модуля и от котла на улицу для подключения внешнего датчика). Пока подключил только сам модуль автоматики (подвесив его в коридоре).

 

Как мне уже объяснил в личке B.S.V. котел Vaillant ecoTec 306/5-5 уже имеет встроенный перепускной клапан.

 

Если я правильно понимаю, у меня был установлен коллектор Giaccomini на 7 контуров ((ссылка устарела)). В коробке с "вещами для котла" есть еще некоторые "детали", в частности головка термостатическая Giacomini R462L R462LX001 (это для гребенки теплого пола) и Vaillant Installation Kit 0020136392 (скорее всего это для бойлера косвенного нагрева).

 

В общем сейчас думаю как правильно настроить сейчас котел на работу строго с одним контуром отопления - все в теплый пол. Сначала выставил на котле температуру подачи 40С и все но расход кажется большим. Затем подключил Calormatic 470, просто что бы работал как комнатный термостат - поддерживал заданную температуру в помещении. На днях думаю подключить датчик внешней температуры VRC 693.

 

Подскажите :

1. Нужно ли сейчас в текущем режим "котел - гребенка - теплый пол" что-то настраивать на гребенке, или достаточно подключить автоматику, наружный датчик, выставить на автоматике желаемую температуру и все... Можно ли подробнее об перепускном клапане на моей гребенке (он (в вашем случае должен быть закрыт или установлен на величину мощности насоса).

 

2. Что и как нужно доустановить / настроить что бы при подключении радиаторов котел Vaillant ecoTec 306/5-5 вместе с Calormatic 470 с подключенным наружным датчиком могли оптимально управлять всей системой (радиаторы и теплый пол) ?

 

3. Нужно ли в моей конфигурации и задачах докупить модуль VR61/4 ? Или достаточно вместе с установкой радиаторов подключить к гребенке термостатическую головку Giacomini R462L R462LX001 и поднять в настройках автоматики максимальную температуру подачи (с 40С ) что бы в радиаторы могла подаваться и выше температура, а в теплый пол будет регулироваться уже термоголовкой Giacomini R462L R462LX001 ?

Змінено 14 грудня 2014 користувачем Livesms

[tolyan1980]

 

 

Добрый вечер Слабенько греет теплый пол Подскажите в чем может быть причина(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

[SON]

Подскажите в чем может быть причина

На котле подача сколько и сколько времени слабенько греет ?

Оставьте пару контуров ТП, остальные перекройте и понаблюдайте.

Байпас можно упразднить.

По результатам предварительный приговор. :D

[tolyan1980]

На котле 50 градусов

Греет уже дня 4

Байпас перекрыт

[Kotyaaraa]

На котле 50 градусов

Греет уже дня 4

Байпас перекрыт

Я так понял ТП свежий и еще не работал до этого?

В доме выносной термостат управления котлом присутствует, или просто на котле выставлена темп. 50 градусов и нет выносного термостата?

Как именно слабо греет: пол не горячий (так он и не должен)? Холодно в доме?

Дом одноэтажный или двух? На каком этаже ТП.

На этаже где ТП есть батареи?

 

Попробуйте скорость на насосе на 3-ю поставить и на термоголовке увеличить температуру.

[Prinyk]

 

 

Добрый вечер Слабенько греет теплый пол Подскажите в чем может быть причина(ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела)

по фото 35С на входе это нормлаьно, у меня так же и пол теплый, он не должен быть гарячим, при такой температуре когда дом прогреется то будет жарко если не поставить программатор

[1GOG]

Подача - 35 градусов, обратка - 30. Вполне нормальные показатели.

ИМХО, температура Вашего пола должна быть около 30-ти градусов.

Может Вас смущает, что наступая на пол босой ногой не ощущаете пол "теплым"?

 

Вопрос спецам: то, что датчик термоголовки прикручен на обратке есть правильно?

На термоголовке выставлено 50 градусов, в гребенку подачи попадает 35С - термоголовка работает?

 

На котле 50 градусов

Греет уже дня 4

Выставлено 50С или теплоноситель реально нагрет на 50С?

[Prinyk]

Вопрос спецам: то, что датчик термоголовки прикручен на обратке есть правильно?

он прикручен на подаче, обратка справа

 

Добавлено через 1 минуту

байпас можно выбросить

[1GOG]

он прикручен на подаче, обратка справа

А я думал, что подача - верхний коллектор, а обратка - нижний.

Никаких слева-справа.

Я ошибался?

[Prinyk]

А я думал, что подача - верхний коллектор, а обратка - нижний.

Никаких слева-справа.

Я ошибался?

я Вас не понял, а теперь увидел, Вы имели ввиду то что пружина прикручена, она должна вставляться в гнездо в верхней части

[Kotyaaraa]

ну как там пол, все еще плохо греет, или в чем там была проблема?

[valeriy123]

Вопрос к профи.

Существуют ли прикидочные формулы для предварительного подбора насоса смесительного узла?

Нашел методику, но по мне не однозначно.

all-for-teplo.ru/nasosy/raschet-i-podbor.html#h2_7

Спасибо за ответы.

[murava]

А какое у Вас богатство выбора! Насосы так и пестрят разнообразием напоров, цветами корпуса и прочими свистелками и перделками!

 

А в итоге при проектировании Тп коттеджа выбор упрется в 6ку или в 4ку.

 

Для очень нетрадиционных вариантов, по типу 200 квадратов пола, дурных мощностей и полупрома - в 7ку или 8ку.

 

П.С. По Вашей сслыке есть "практический пример расчета". Вот по нему и выбирайте - не ошибетесь.

[valeriy123]

П.С. По Вашей сслыке есть "практический пример расчета". Вот по нему и выбирайте - не ошибетесь.

Вопрос не в этом.

Формула по напору несколько не однозначна.

Для меня вопрос состоит в следующем - 2 насоса (2коллектора) или

смесительный узел и два коллектора. Ну каким насосом брежу Вы знаете.

А по расчету ну никак, а одни люди говорят - запросто.

Вот и маюсь.

[murava]

Давайте еще раз и медленно: что именно строим, что будем делать с этим и каковы расчеты в общих чертах.

[valeriy123]

Задача упирается в напор.

Коллектор, на борту, имеет фитинги (30%), термо клапан (70%) и расходомер (?). Длина петли мах 70 метров. Расстояние до смесительного узла 7 метров (2х7=14), итого 84 метра трубы. Есть еще обратный клапан (20%).

Вопрос - фитингов 2, это 30%+30% или просто 30%?

Расходомер увеличивает сопротивление на 70%, или уже учтен?

Расход считал по разному, цифры похожи ~ 2 m3/ч. (12кВт)

По любому, Альфа уже не катит, если не выйти на 3 метра напора.

[murava]

Откуда такие конские проценты гашения напора на фиттинговке?

 

2 куба на 3х метрах напора Альфа25/6 даст аж бегом и с запасом. При включенном автоадапте она сама еще и свою рабочую точку найдет из расчета минимального потребления при максимальной эффективности прокачки.

[valeriy123]

В инструкции по расчету такие нормы.

После расчета min получаем напор 3,5 метра, при мах 7,4 метра.

Ни тот ни тот напор не подходит. Для Альфы Л в режиме СР2 крайняя точка 2 m3/ч при напоре 3,2 метра.

Вот и спросил совета.

 

www.bautherm.ru/document/catalog/570.pdf

[naupv]

Вы не учитываете, что при больших площадях Тп будет несколько коллекторов и на каждый нужен свой узел с насосом. вот и получается как писал выше Муравский 4-6м.

[valeriy123]

Вы не учитываете, что при больших площадях Тп будет несколько коллекторов и на каждый нужен свой узел с насосом. вот и получается как писал выше Муравский 4-6м.

Вы не внимательно прочитали. Речь идет о двух коллекторах с одним смесительным узлом. Расчет по самой длинной ветке (если это можно назвать расчетом). Цена вопроса в может достигать 300 евро.

Вот и спросил совет по формулам, или методике расчета.

[murava]

По формулам, которые учитывают местные сопротивления, закопаетесь. Принимайте потери в метре трубы в 100...120 Па- и выбирайте насос.

 

Мешает ветка- укорачивайте. Либо принимайте, что длинная ветка заведомо не выйдет на режим.

[valeriy123]

100...120 Па- и выбирайте насос.

Так в формУле вроде 150.

А все таки, два фитинга учитывать или один, с расходомером как быть?

Ветки все одинаковы - 50 метров, плюс хвостик 10м.

Стены (комфорт), я не учитываю, хотя и они около 60 метров.

[murava]

Та там как не считай, но 3 метра падения напора на 50-метровой ветке получить - это надо ее здоровски пару раз заломать по дороге.

[valeriy123]

То как с этим всем жить?

ФормУла битая?

Есть предложение, от которого бы не смог отказаться?

[SON]

То как с этим всем жить?

Скачайте таблицы Шевелева и балуйтесь.