качество кабельной продукции на отечественном рынке

[RU$L]

Прям таки не для всех. Обычный МГТФ.

 

Ага , только на заводе где оборонку делали и можна было стырить .

[MaksymS]

Зато сейчас есть в свободной продаже .

[Energon]

Поискал бы на олх.там иногда можно что хочешь найти.

[MaksymS]

Да на Кардачах мужик сидит с этим МГТФ даже. И на лох.уа тоже имеется, но там катушками продают.

[yurriy]

Какие-то экзотические способы покупки предлагаете :D. Достаточно у гугля спросить.

 

Только для вентситем и пр. вибрирующей братии лучше таки силикон. МГТФ может размотаться, на нем изоляция из фторопластовой ленты. Витая.

[Firetuf]

ПВХ изоляция при таких температурах быстро стареет. Для "горячих" мест использую провода в силиконовой изоляции. Эти проверенно хорошего качества.

Не нужно изобретать велосипед.

Для внутриприборного монтажа есть ПВХ версия гибкого провода с повышенными температурными характеристиками - это H07V2-K.

Прим: силикон и кадмий, как материалы изоляции, применяют в других местах и для других целей.

[yurriy]

Не нужно изобретать велосипед.

 

А Вы сравните велосипед прошлого века с современным :D.

 

Для внутриприборного монтажа есть ПВХ версия гибкого провода с повышенными температурными характеристиками - это H07V2-K.

 

Эксплуатировать изоляцию с предельным рабочим значением +90 при +85 я бы не стал.

[etalonukr]

кто знакомился с Беларускабелем? В частности, интересует провод НВ-4

 

Добавлено через 15 минут

нашел еще какой-то Изолитсервис - НВ

 

Добавлено через 6 минут

в общем, интересует провод 0.5 мм2, который от слегка повышенной температуры (85 С) не трескается, без дополнительных тяжелосчищаемых рубашек, и его нормальные производители

 

Есть либо ПВХ-компаунд на +125 с , либо тефлон ( +205 с FEP ) , либо силиконовая резина +180 с.

Кстати НВ идет + 105 с , тоже подойдет.

[jackavenger]

Ну сравнивать NYM и NHXMH я бы не стал, в первую очередь, по ТТХ изоляции. Может быть и наличие/отсутствие галогенов и не порок для домашнего применения, но с напругой шутки шутить не стоит.

Цена 46 грн от немцев - да, вполне реально, если смотреть по сегодняшнему состоянию евро и меди. С Польши будет дешевле, но это уже не будет Helu или Nexans.

Я не сравниваю, не специалист в этом. Я и в первый раз хотел NYM, но мне продали бухту NHXMH-J 5G2.5 по цене NYM-J 3x2.5.

По галогенам понятно, а что не так с напряжениями у NYM применительно к использованию в квартире? Нельзя трехфазные потребители через него подключать? У меня только бойлер на 380В, ну и розетки на хартуке хотел сгруппировать на разные фазы по 3 штуки, в обеих случаях будет NHXMH.

Кстати, порадовал меньший диаметр и NHXMH, и Draka XPJ в сравнении с NYM

[Firetuf]

а что не так с напряжениями у NYM применительно к использованию в квартире?

стоп-стоп. Все нормально, я же не говорил что плохоо - просто было высказано про "фен-шуй"! У кабелей с сшитым пэ изоляция на порядок лучше чем пвх. Также есть проблема с происхождением NYM - чистопородистого, в соответвтсвии с DIN/VDE, у нас на рынке практически нет и очень много низкосортных подделок, была даже заметка в инете, как эти кабеля "текут", а в некоторых странах на уровне "типа госэнерго" даже запретили такие кабели к применению.

 

Кстати, порадовал меньший диаметр и NHXMH, и Draka XPJ в сравнении с NYM

это все результат применения сшитого ПЭ в изоляции, при том, что диэлектрические и механические свойства стали лучше.

 

Эксплуатировать изоляцию с предельным рабочим значением +90 при +85 я бы не стал.

Рабочее, то есть номинальное - и предельно допустимое, кратковременное - разные разницы. Наверное, когда давали ТТХ, что-то думали и знали. Написали, что рабочее 90С - значит так и есть.

От себя хочу добавить, что у версии H07V2-K есть не только стандартные +90С, а +105С, +115С и +125С. Или этого в инете, на скорую руку, не пишут? )))

[yurriy]

От себя хочу добавить, что у версии H07V2-K есть не только стандартные +90С, а +105С, +115С и +125С. Или этого в инете, на скорую руку, не пишут? )))

 

Нет, не пишут :D. Сорри, не дочитал )).

[profeMaster]

таки взял силиконовый провод, всем спасибо за помощь

[Energon]

У монтажников из России чуть ли не самый лучший кабель. Тот же Присман групп кстати. С заполнением и круглый по настоящему кстати. Может и у нас когда что то похожее делать будут. Надеюсь.

[Ranch]

А кто что может сказать о киевском кабеле "Европан"?

[Yegor_81]

С заполнением и круглый по настоящему кстати.

Не понял, какое отношеник это имеет к ВВГ-П?:drinks:

[ЭлектроМеханиК]

А кто что может сказать о киевском кабеле "Европан"?

 

Я купил как то себе овсянку - ну для стройности хвигуры, я иногда слежу за диетой и прочим. И называлась Она "Пан Сірко, чи Пан Грыцько" ну в общем шо то с паном связанное. Так плевался от остей шо лошадь Прежевальского. Гадость короче.

Вот боюсь что отот Киевский "Европан" из той же серии.

Кстати этимология слова Пан - не от украинского - господин, а от греческого-римского - Пан-Сатир - этот такой вечно пъяный мужык с козлиными рогами, овечьими ногами с копытами и членом по колено. Сексуальноозабоченный пъяный бомж в общем то. Так что не все то Пан что Сатир.

Лучше покупайте проверенные кабеля. Не нужно играться в рулетку.

[Ranch]

Вот боюсь

Я объясню, почему вопрос о конкретном продукте.

Начал искать провод ВВГ для использования в проводке своего дома. Двое коллег по работе строят свои дома. Спросил, где брали провод. Оказалось, что брали на собственном складе. Покупали на склад у конторы, с которой сотрудничаем не один год. Я не знал, что их продукцию применяют наши монтажники и предпочитают её, а не продукцию других производителей.

Поэтому, хотелось бы услышать не извращённые домыслы на тему этимологии слов и названий. И не голословные утверждения, а конкретику. Не знаете - так и напишите, что с такой торговой маркой дела не имели.

 

Посколько к работе монтажников своей конторы я не имею никакого отношения, то мне интересно мнение людей, которые могут дать объективные отзывы, чтобы понять, имеет ли "любовь" некоторых моих коллег к конкретной торговой марке какое-то основание. Или же причина в дешевизне продукта и нежелании искать другого поставщика.

[Energon]

А кто что может сказать о киевском кабеле "Европан"?

 

Купите лучше ЗЗЦМ или Южкабель.Если себе что то строите. Да и кому то, то лучше эти варианты тоже.

[ЭлектроМеханиК]

Не нужно рассказывать что этот Европан применяют монтажники и пытаться завуалированно рекламировать тут это фу-фу.

Я в этой жизни видел такое что вам и во сне не приснится. И если я не видел Европана в широком ходу, который начал клепать Карат не пойми где, то это говорит о его "популярности", которая на уровне ниже плинтуса.

А если вы в таком восторге то приведите нам фото этого кабеля, адрес производства, технические характеристики и замеры сечений. И вот тут то я почему то догадываюсь что мы увидим....

[Виктор Витя.]

Не нужно рассказывать что этот Европан применяют монтажники и пытаться завуалированно рекламировать тут это фу-фу.

Я в этой жизни видел такое что вам и во сне не приснится. И если я не видел Европана в широком ходу, который начал клепать Карат не пойми где, то это говорит о его "популярности", которая на уровне ниже плинтуса.

А если вы в таком восторге то приведите нам фото этого кабеля, адрес производства, технические характеристики и замеры сечений. И вот тут то я почему то догадываюсь что мы увидим....

 

И увидим мы,полный КПД...

[Energon]

начал клепать Карат не пойми где

очень даже знаю где

[Ranch]

пытаться завуалированно рекламировать тут это фу-фу

Я как раз не рекламирую, в отличие от некоторых тут, а для себя пытаюсь выяснить этот вопрос, т.к. хочу получить такое качество проводки, которое бы меня устроило по надёжности. Так что мимо насчёт рекламы. Но как же некоторым хомячкам и мнимым авторитетам пуканы порвало... Как кацапским троллям, раз сразу полезли под мимопопадным сообщением благодарности ставить. Вы для начала разберитесь, кто есть кто, господа "электрики". Потому, что вы - электрики, а я - радиоинженер. И если для вас сопротивление изоляции где-то пофигу, то я привык бороться даже не за каждый миллиампер потребления и утечки, а за единицы микроампер. И если вы в глубину не привыкли копать и во что-то вникать в силу отсутствия соответствующего верхнего образования, то окститесь и научитесь уважать собеседника. А то выглядите откровенно глупо и с комментами, и с благодарностями не к месту.

 

очень даже знаю где

Расскажите, пожалуйста! Хотел бы знать и понимать, чтобы не нарваться на бяку. Я справедливости ради обзвонил парочку фирм, которые продают Helukabel. Тот же SIVAX, у которого раньше брал другие кабели (повышенной гибкости, для электроинструмента). В принципе, цена на импортные кабели вполне себе вменяемая. Т.е., 200$ разницы в цене на объёме закупки кабеля погоду мне не сделают. Я думал с самого начала Тумен брать, потом начал склоняться к Одескабель и импорту. А меня один коллега начал переубеждать взять каратовский кабель, которым у нас завален склад. Мол, зачем переплачивать и "качество нормальное". Если честно, мне лично пофигу, что на складе лежит и что используют монтажники, т.к. они для меня не авторитет. И они - люди подневольные. И чего-то я никогда не видел в ассортименте многих фирм, торгующих кабелем, "продукцию "Карата"". Тоже думаю, что это какая-то какашка, которую "мои" закупили исключительно из-за дешевизны. Название и марка - не на слуху, что как бы намекает))

Очень не хотелось бы купить какую-то откровенную лажу подвального "производства". Я сайт этого "Карата" глянул и видео о "производстве" и закрались сомнения, что они сами протягивают проволоку для жил. Вероятно, только изоляцию накладывают, т.к. в интернете нашёл вакансию "опрессовщика изоляции", которую разместила эта контора.

 

Было бы вобще великолепно, если бы все рекламисты тех или иных торговых марок кабеля и различных производителей предоставляли (высылали) образцы кабелей на испытания, а не выставляли "нормы отреза" по 5 или 10 метров. Естественно, не бесплатно, а за деньги. Объезжать все конторы и на месте всё мерять и микрометром, и гигомметром вряд ли получится. Да и вряд ли кто на склад пустит к себе. Кто-то из присутствующих "представителей", офисных (и не только) хомячков, "хвалящих" и "использующих" продукцию той или иной марки возьмёт на себя ответственность и смелость отправить образцы кабелей и при этом гарантировать качество кабелей, которые будут мне проданы после определения оптимального по характеристикам? А то можно выслать одно, а потом продать какашку и попытаться отпетлять от ответственности.

Змінено 8 березня 2018 користувачем Ranch

[Виктор Витя.]

Я как раз не рекламирую, в отличие от некоторых тут, а для себя пытаюсь выяснить этот вопрос, т.к. хочу получить такое качество проводки, которое бы меня устроило по надёжности.

 

 

Расскажите, пожалуйста! Хотел бы знать и понимать, чтобы не нарваться на бяку. Я справедливости ради обзвонил парочку фирм, которые продают Helukabel. Тот же SIVAX, у которого раньше брал другие кабели. В принципе, цена на импортные кабели вполне себе вменяемая. Т.е., 200$ разницы в цене на объёме закупки кабеля погоду мне не сделают. Я думал с самого начала Тумен брать, потом начал склоняться к Одескабель и импорту. А меня один коллега начал переубеждать взять каратовский кабель, которым у нас завален склад. Мол, зачем переплачивать. Если честно, мне лично пофигу, что на складе лежит и что используют монтажники, т.к. они для меня не авторитет. И они - люди подневольные. И чего-то я никогда не видел в ассортименте многих фирм, торгующих кабелем, "продукцию" "Карата". Тоже думаю, что это какая-то какашка, которую "мои" закупили исключительно из-за дешевизны. Название и марка - не на слуху, что как бы намекает))

Очень не хотелось бы купить какую-то откровенную лажу подвального "производства". Я сайт этого "Карата" глянул и видео о "производстве" и закрались сомнения, что они сами протягивают проволоку для жил. Вероятно, только изоляцию накладывают, т.к. в интернете нашёл вакансию "опрессовщика изоляции", которую разместила эта контора.

Воно так.

Да пойдет,не худший вариант,и не лучший..По бюджетной категории, в самый раз..

[MaksymS]

хочу получить такое качество проводки, которое бы меня устроило по надёжности

Берете ЗЗЦМ/Одескабель/Драка. Остальное - не морочьте голову, оно не стОит потраченного времени.

И если для вас сопротивление изоляции где-то пофигу, то я привык бороться даже не за каждый миллиампер потребления и утечки, а за единицы микроампер.

Тогда продукцию украинских заводов вычеркиваем. Остается Драка. Это, конечно, дороже - но никаких потерь!

И если вы в глубину не привыкли копать

Уже давно все раскопано.

чтобы не нарваться на бяку

Тогда не связывайтесь вообще с украинскими производителями. Честно. Ваши друзья, которые строят дома, им то что вас волнует не интересно и они никогда не задумывались даже о таком параметре как сопротивление изоляции.

В принципе, цена на импортные кабели вполне себе вменяемая.

Вот. Поэтому не берите украинскую продукцию.

Я думал с самого начала Тумен брать

Ни в коем случае.

которым у нас завален склад

Это многое объясняет - куда еще этот хлам спихнуть. ЗЗЦМ работает с колес, например.

Мол, зачем переплачивать.

Но вас же интересовало сопротивление изоляции. Или только цена? Я запутался.

мне лично пофигу, что на складе лежит и что используют монтажники, т.к. они для меня не авторитет.

Тогда смотрите на европейских производителей. Потому что они изготовлены с соблюдением стандартов. Украинские кабели пройти стандартизацию по европейским нормам не могут.

И чего-то я никогда не видел в ассортименте многих фирм, торгующих кабелем, "продукцию" "Карата".

Наверное поэтому ваш склад и завален этим хламом за много денег. Т.к. если нужна усеченка то есть дешевле, а если нужно качество то есть проверенные производители. Вы определитесь сначала с нишей, для которой производите кабель, а потом уже в ту нишу направляйте усилия по реализации. Без четкого позиционирования ваш кабель и не появится в продаже массовой.

Очень не хотелось бы купить какую-то откровенную лажу подвального "производства"

Так и не покупайте! Тем более если вас интересует качество.

[Ranch]

Вы определитесь сначала с нишей, для которой производите кабель, а потом уже в ту нишу направляйте усилия по реализации. Без четкого позиционирования ваш кабель и не появится в продаже массовой.

Уважаемый! Я не торгую кабелем и, даст Бог, никогда им не буду ни торговать, ни содействовать его продаже. Я исключительно радиоэлектронику разрабатываю. Сам. Лично. На меня не пашут ни "манагеры", ни наёмные работники. Не, конечно, если Вы желаете мне стать производителем и успешным "кабельным магнатом", то я ж не против. Но если я бы имел производство и кабель начал производить, то его, вероятно, только NASA, АНБ или Минобороны США смогло бы себе позволить покупать.

А пока что мне нужно качественный продукт за адекватные деньги.

И если найду достойного производителя, то однозначно куплю метров 150-200 его кабеля и разве что кому-то из друзей-архитекторов посоветую по результатам практического применения. Но у них - своё мнение может быть.

 

Хотя...

У меня один товарищ - архитектор-инженер-дизайнер тоже любит высоконадёжные вещи делать и применять. В своё время он был одним из проектантов и инженеров по сдаче документации на электрооборудование подлодок проекта 941 "Акула". Думаю, что его и его работы тут полфорума знает из нормальных людей. Он кроме продукции Одескабель ничего не применяет и считает их кабели сбалансированными по качеству и цене для частного строительства.