А если засыпать воздушку пенопластом?

[Вомбат]

Так ведь народ писал, что проблемы были с перлитом в воздушке.

Пилять, что же делать?

[Вомбат]

Отец в 5 см полость перлит засыпал - замучался, легкий очень. С пенопластом, ИМХО, еще сложней будет.

Кстати, бы смысл в этом?

[Winder]

Кстати, бы смысл в этом?

 

Эффект конечно будет, вопрос хватит ли его. Скорей всего Вы потом опять захотите ещё утеплится, так может нужно сразу нормально сделать?;)

[Вомбат]

Разобрать облицовку и зафуговать пенопластом? Дорого получится. А если засыпать керамзитом с пенопластом вперемешку (потому как нахаляву оно есть), а потом, при недостаточном эффекте - утеплиться пенопластом по фасаду. И облицовку не нужно будет разбирать.

[SON]

А если засыпать керамзитом с пенопластом вперемешку (потому как нахаляву оно есть), а потом, при недостаточном эффекте ...

 

Эффекта не будет однозначно, дурная работа, 5-7см керамзита это ничего, плюс продувание останется.

 

Вот тут почитайте, уже давно все на молекулы разобрали.

www.izba.su/forum/showthread.php?t=339:-D

[Winder]

Разобрать облицовку и зафуговать пенопластом? Дорого получится. А если засыпать керамзитом с пенопластом вперемешку (потому как нахаляву оно есть), а потом, при недостаточном эффекте - утеплиться пенопластом по фасаду. И облицовку не нужно будет разбирать.

 

Можно засыпать керамзитом(без пенопласта), а затем утеплить, но это будет тоже дорого

Я б разобрал, утеплил базальтовой ватой 10см с ветрозащитой, а затем опять выложил кирпичём с вентзазором.

 

А вообще, дом большой? толщина стен какая? перекрытие какие?

[Вомбат]

Дом 10 на 12. Толщина стен - керамзитоблок 20 см - воздушная прослойка 7 см - кирпич - 11 см.

Почему не засыпать пенопласт вместе с керамзитом?

Кстати, подкинули идею перед засыпкой смешать перлит с цементом или известью в бетономешалке и немного увлажнить. Засыпится достаточно плотно. Вариант с известью кажется разумным.

Или как?

[Ломастер]

Дом 10 на 12. Толщина стен - керамзитоблок 20 см - воздушная прослойка 7 см - кирпич - 11 см.

 

Цель, какая, мёрзнем?

 

Пока еще нет. Скоро будем. Да и хотелось бы на отоплении сэкономить.

 

Ничего не понимаю.

С какого перепугу паника ?!

 

Перезимуйте одну зиму. Оцените свои ощущения. Проанализируйте расход газа и электричества.

 

Пробить десяток дырок и задуть в них любой утеплитель Вы всегда успеете.

 

Советы : развалить внешнюю облицовку и т.п. - не комментирую ...

[Winder]

Дом 10 на 12. Толщина стен - керамзитоблок 20 см - воздушная прослойка 7 см - кирпич - 11 см.

Почему не засыпать пенопласт вместе с керамзитом?

Кстати, подкинули идею перед засыпкой смешать перлит с цементом или известью в бетономешалке и немного увлажнить. Засыпится достаточно плотно. Вариант с известью кажется разумным.

Или как?

 

Перекрытия бетонные или дерево? 1-2 этажа?

Эту зиму уже собираетесь там жить?

[Вомбат]

Перекрытие - плиты-пустотки. 1 этаж, сверху нежилая мансарда, вход в нее с улицы.

Собираемся эту зиму там зимовать.

Ничего не понимаю.

С какого перепугу паника ?!

 

Перезимуйте одну зиму. Оцените свои ощущения. Проанализируйте расход газа и электричества.

 

Пробить десяток дырок и задуть в них любой утеплитель Вы всегда успеете.

Дело в том, что не уверен в правильности задувать утеплитель - слишком много случаев, когда потом в доме жить невозможно.

А утеплиться хочется и на случай ЧП - перебои с электричеством, проблемы с газом. У нас же при власти идиоты, с них станется какую-то фигню подкинуть.

[*Alexey*]

Дом 10 на 12. Толщина стен - керамзитоблок 20 см - воздушная прослойка 7 см - кирпич - 11 см.

......подкинули идею перед засыпкой смешать перлит с цементом ..... в бетономешалке и немного увлажнить. Засыпится достаточно плотно. Вариант с известью кажется разумным.

Или как?

 

Я бы склонился именно к этому варианту, если по периметру стен конечно есть доступ к этому продуху.

Не немного увлажнить, а обильно, и максимально - перлита. Тогда ЭТТа гремучая смесь максимально плотно сможет растечься и заполнить все щели. Если есть возможность - ЖИЖУ сливать по наклонной трубе либо желобу, не допуская разбрызгивания (в противном случае рас-р осядет и промерзание усилится).

Желательно в подоконниках сделать контрольную ревизию.

Мне кажется единственно реальный в Вашем случае вариант. К стати в раствор можно добавить ПВА для лучшей сцепки жижи с перлитом, т.к. у цементного р-ра с шариками сцепка (мягко говоря) хреновая.

 

ЗЫ: ВОМБАТ. Пардон меня за :КЕРАМЗИТУ ТУДА, КЕРАМЗИТУ. И ПО БОЛЬШЕ, ПО БОЛЬШЕ

ЗЫ2: План ? ... Колёса ? ... Снежок ? ... От рождения такой ?!!! - Ломастер, не перегибай....те!!!!! Есть предьявы - в личку кидай...те

[Александр. Киев]

Плотность Вашего керамзитоблока и кирпича правильно указана?

Если да то Вашего зазора в 7 см хватает для соблюдения норм при засыпке перлита.

[Winder]

Плотность Вашего керамзитоблока и кирпича правильно указана?

Если да то Вашего зазора в 7 см хватает для соблюдения норм при засыпке перлита.

 

Не, не хватит.

[Вомбат]

Облицовка силикатным кирпичем. Обычный белый силикатный кирпич.

Ну и воздушка не везде 7 см. Она гуляет от 5 до 8 см.

Ну не я его строил, не я...

[Winder]

Перекрытие - плиты-пустотки. 1 этаж, сверху нежилая мансарда, вход в нее с улицы.

/QUOTE]

 

Можно попробовать засыпать перлит с цементом. Правда я сомневаюсь, что в такую высокую и узкую щель сможете без пустот это сделать Но попробуйте.

А изнутри блока наружние стены можно выложить 10см газо или пенобетона Д300-400.

[Вомбат]

Если есть возможность - ЖИЖУ сливать по наклонной трубе либо желобу, не допуская разбрызгивания (в противном случае рас-р осядет и промерзание усилится).

Подробнее можно?

[Вомбат]

И еще что подумал. У меня цоколь около метра, и там сантиметров 40 от фундамента до пола. Т.е. не очень важно, чем его засыпать, главное убрать высоту. Если поэкспериментировать с пенопластом эти 40 см(ну есть же халявный, чего ему пропадать?), а потом сверху придавить перлитом с цементом или известью. Стоит попробовать?

Кстати, что лучше в этом случае - цемент или известь?

[MaxS]

Кстати, бы смысл в этом?

 

Не знаю, в той пристройке еще окон нет.

[Бес]

Вообще это называется перлитобетон, сложного ничего нет, если применять пластификатор - ничего не садится и прекрасно течет

С тем же успехом можно шарики полистирола смешать с цементом и залить ;)

ИМХО - на поликарбоксилате можно замесить текучую смесь, которая сама уплотнится.

Другой вопрос - как ее туда заливать... :D

[*Alexey*]

Подробнее можно?

Можно.

В любой кладке раствор является "мостиком холода". Чем большая концентрация раствора на единицу объема (в нашем случае - заполнения пустоты), тем больше теплопотерь Вас ожидает, и наоборот. Чем более насыщенный перлитом будет раствор - тем меньше коэф теплопроводности. Конечно, в случае ЖИЖИ на цементной основе говорить о консервировании наружных стен в "термос" и каких то существенных снижениях теплопотерь нельзя, но уменьшить теплопотери на 10-15% вполне реально. ИМХО

[*Alexey*]

Вообще это называется перлитобетон, сложного ничего нет, если применять пластификатор - ничего не садится и прекрасно течет

С тем же успехом можно шарики полистирола смешать с цементом и залить ;)

ИМХО - на поликарбоксилате можно замесить текучую смесь, которая сама уплотнится.

Никогда с ЭТИМ не работал. Знал только на теории.

[Вомбат]

Вообще это называется перлитобетон, сложного ничего нет, если применять пластификатор - ничего не садится и прекрасно течет

С тем же успехом можно шарики полистирола смешать с цементом и залить ;)

Кстати, что будет лучше - шарики полистирола или перлит?

ИМХО - на поликарбоксилате можно замесить текучую смесь, которая сама уплотнится.

ИМХО, уплотнение там как раз не особо нужно.

Другой вопрос - как ее туда заливать... :D

Ну, сверху в воздушку. Или в чем там проблема может быть?

[Вомбат]

Кстати, вот что еще подумалось.

Мне нужно, чтобы пенопласт максимально спрессовался, чтобы он не летал по всей воздушке. Для этого его нужно чем-то утяжелить. Пусть даже временно. Потом я залью поверх него тонкий слой бетона и даже если пенопласт захочет разлететься (в случае, если утяжелитель отпадет) - он не сможет этого сделать. А если утяжелитель осыпется или просто отпадет - меньше будет мостиков холода. Правильно?

Что может быть таким утяжелителем? Влажный песок?

[Бес]

Кстати, что будет лучше - шарики полистирола или перлит?

ИМХО, уплотнение там как раз не особо нужно.

Ну, сверху в воздушку. Или в чем там проблема может быть?

Так самый простой вариант - склеить цементом, приготовить легкий полистиролбетон и залить в воздушку.

ИМХО - перлит хуже, влагу сильно берет.

А доступ есть сверху? Или ковырять дырочки нужно?

[Вомбат]

А можно рецепт самого легкого полистиролбетона и секреты его приготовления?

Доступ сверху есть.