Рекуператоры.

[blacktigra]

Я так понимаю что вы вкурсе даже боингов, тогда ваши цыфры в студию по рекурператорам, или вы ими только торгуете?

 

Боинг я взял для образного сравнения. Это мог быть тепловоз, башенный кран, круизный лайнер. Не цепляйтесь к словам - зрите в корень.

 

Я не торгую оборудованием. Я продаю работающие идеи.

 

Вас какие именно рекуператоры интересуют? Перекрестноточные, роторные? При каких параметрах?

 

Кстати, могу предложить новинку - систему с кожухотрубным рекуператором для вентиляции отдельных помещений.

 

А можно ли поинтересоваться где Вы нашли "клапан с электроприводом - пускай 1000 грн". Также насчет контроллера не совсем понял 100 евро или 500грн? И ещё смущает цена на калорифер.

 

Я писал сообщение поздно вечером, под рукой были прайсы не на все комплектующие.

 

Ок, насчет клапана я погорячился. Сервопривод Belimo TF230 с возвратной пружиной в прайсе стоит 116 евро. Плюс воздушный клапан от Диаманта 265 грн.

Итого 1520 грн. На целых 50 евро дороже.

Калорифер от того-же Диаманта, поглядите на их сайте - www.dvkf.com.ua/electrocaloriferi.html

Контролер - это контроллер. А 100 евро - это семисторный регулятор мощности калорифера. Это разные вещи.

 

Цены я указывал розничные, наверняка еще и скидку можно выбить.

 

А относительно противоточного теплообменника, так я ЗНАЮ как сделать так, чтобы на всём протяжении теплообмена потоки шли навстречу друг другу. Если Вы не знаете как это сделать, то это не говорит о том, что этого сделать невозможно.

 

От всей души вас поздравляю. Запатентуйте ваше изобретение и зарабатывайте на нем деньги.

[Sborshik]

 

Я писал сообщение поздно вечером, под рукой были прайсы не на все комплектующие.

 

Ок, насчет клапана я погорячился. Сервопривод Belimo TF230 с возвратной пружиной в прайсе стоит 116 евро. Плюс воздушный клапан от Диаманта 265 грн.

Итого 1520 грн. На целых 50 евро дороже.

Калорифер от того-же Диаманта, поглядите на их сайте - www.dvkf.com.ua/electrocaloriferi.html

Контролер - это контроллер. А 100 евро - это семисторный регулятор мощности калорифера. Это разные вещи.

 

Цены я указывал розничные, наверняка еще и скидку можно выбить.

 

 

1. Может Вы погарячились так же насчет щитка, реле и термостатов за 500 грн? Чем будет управлять Pulser от Systemair калорифером, - контакторами? Как быстро надоест звук их срабатываний хозяевам? Надо ставить или семисторы или твердотельные реле, а это намного больше чем 500 грн.

2. Насчет калорифера Диамант. Для тех кто ещё не сталкивался,

а) У КАЛОРИФЕРОВ ДИАМАНТ С ОРЕБРЁННЫМИ ТЭНами ЗАВЫШЕННАЯ ТЕПЛОВАЯ МОЩНОСТЬ! ТЭНы, типа с оребрением, только вот незадача, нормальное оребрение, которое и повышает эффективность ТЭНа около 2х раз, - это когда по всей длине ТЭНа идёт металлическая лента в виде спирали, которая припаяна к ТЭНу по всей длине, а у диаманта идёт некая навитая спиралька проволока, не припаянная даже точечно, в некоторых местах не контачит с поверхностью ТЭНа, к тому же материал проволоки и материал ТЭНа, - разный. Соответственно ни о какой заявленной эффективности в 2 раза не может быть и речи. Т.е. покупая калорифер на 6 кВт, Вы получаете 3 кВт! Сответственно и нет никаких расчетов потверждающих такую эффективность.

b) эксплуатация калориферов Диамант по паспорту при скорости не мение 4м/с (у других производителей скорости до 1,5-2,5 м/с) - съэкономли на ТЭНах, увеличив тепловую мощность ТЭНа [Вт/мм2] до мах (чем выше скорость воздуха - тем больше теплоотдача, точнее меньше вероятность прогорания ТЭНа), что привело к уменьшению площади ТЭНов, т.е. их количества, в свою очередь к высоким температурам на их поверхности.

c) Вы ещё не посчитали, что к калориферу надо добавить ещё 100 грн за 2 датчика перегрева, которые отсутствуют в стандартной комплектации (что кстати запрещено правилами пожарной безопастности).

 

3. Я может чего-то пропустил, но зачем там "простенький контроллер за 500 грн"?

4. "100 евро за монтаж", - насколько я знаю цена монтажа = ~ 1/3 стоимости оборудования

[Прохожий]

 

От всей души вас поздравляю. Запатентуйте ваше изобретение и зарабатывайте на нем деньги.

Зачем патентовать то, что изобретено и используется не один десяток лет?

[Vit3f]

Боинг я взял для образного сравнения. Это мог быть тепловоз, башенный кран, круизный лайнер. Не цепляйтесь к словам - зрите в корень.

 

Я не торгую оборудованием. Я продаю работающие идеи.

 

Вас какие именно рекуператоры интересуют? Перекрестноточные, роторные? При каких параметрах?

 

Кстати, могу предложить новинку - систему с кожухотрубным рекуператором для вентиляции отдельных помещений.

 

Да бог с ним, с этим Боингом, пусть летает.

 

Мне рекурператоры не нужны, я их просто обслуживаю (где есть на объектах) задумываюсь как их мыть или чистить чтоб не угробить ( не смотря на фильтры, хозяева економят на своевременной замене) прийдется както пыльный налет с них выдувать, а то в таком состоянии там и 1% экономии не будет, покатит за дополнительный глушитель и нагрузку для вентиляторов.

А кожухотрубный (просветите) это типа кожухотрубного бойлера (от них на сегодня отказываются в связи с большими габаритами и т.д., ставят пластинчатые) пластинчатый теплообменник своего рода тоже рекурператор, ну типа перекрестного можно так сравнить, только там не вооздух а вода.

Скоко платят за идеи у меня их тоже хватает?

[blacktigra]

1. Может Вы погарячились так же насчет щитка, реле и термостатов за 500 грн? Чем будет управлять Pulser от Systemair калорифером, - контакторами? Как быстро надоест звук их срабатываний хозяевам? Надо ставить или семисторы или твердотельные реле, а это намного больше чем 500 грн.

 

Не поленились бы, а зашли на сайт производителя, почитать что это за приблуда.

Это не контроллер, это симисторный регулятор мощности ТЭНа. Его практически не слышно. Регулировка плавная, пускателей управляющими ступенями мощности нет. Есть только пускатель калорифера и набор реле, но они включаются один раз - в начале отопительного сезона.

С другой стороны, у какой приточки с электрокалориферами нет пускателей?

 

Ставить щит управления в открытом месте будет только идиот. Разумеется их необходимо прятать подальше от спален и помещений где люди проводят большую часть времени.

Я не говорил о 500 грн., я говорил о 100 евро.

 

2. Насчет калорифера Диамант. Для тех кто ещё не сталкивался,

а) У КАЛОРИФЕРОВ ДИАМАНТ С ОРЕБРЁННЫМИ ТЭНами ЗАВЫШЕННАЯ ТЕПЛОВАЯ МОЩНОСТЬ! ТЭНы, типа с оребрением, только вот незадача, нормальное оребрение, которое и повышает эффективность ТЭНа около 2х раз, - это когда по всей длине ТЭНа идёт металлическая лента в виде спирали, которая припаяна к ТЭНу по всей длине, а у диаманта идёт некая навитая спиралька проволока, не припаянная даже точечно, в некоторых местах не контачит с поверхностью ТЭНа, к тому же материал проволоки и материал ТЭНа, - разный. Соответственно ни о какой заявленной эффективности в 2 раза не может быть и речи. Т.е. покупая калорифер на 6 кВт, Вы получаете 3 кВт! Сответственно и нет никаких расчетов потверждающих такую эффективность.

b) эксплуатация калориферов Диамант по паспорту при скорости не мение 4м/с (у других производителей скорости до 1,5-2,5 м/с) - съэкономли на ТЭНах, увеличив тепловую мощность ТЭНа [Вт/мм2] до мах (чем выше скорость воздуха - тем больше теплоотдача, точнее меньше вероятность прогорания ТЭНа), что привело к уменьшению площади ТЭНов, т.е. их количества, в свою очередь к высоким температурам на их поверхности.

c) Вы ещё не посчитали, что к калориферу надо добавить ещё 100 грн за 2 датчика перегрева, которые отсутствуют в стандартной комплектации (что кстати запрещено правилами пожарной безопастности).

 

Каждый решает сам за что платить. Качество собственной продукции Диаманта останется на их совести. Я просто привел пример.

 

И вообще, о чем мы спорим? Не хотите Диамант - ради бога, можно поставить тот же Systemair, Remak да хоть от Swegon калорифер возьмите.

 

Я взялся показать что автоматика к VAM не обязательно будет стоить 1,5 -2 как утверждали некоторые.

 

Калорифер какое отношение к автоматике имеет?

Правильно, никакого.

 

И если мы уже заговорили о цене, то качественный электрокалорифер будет стоить одинаково дорого независимо от того наборная это приточка или моноблочная.

 

Чтобы предотвратить спекуляцию моими словами, внесу ясность - автоматика с указанной стоимостью обладает минимально-необходимой функциональностью для нормальной работы VAM c калорифером. Дополнительные функции повлекут за собой увеличение стоимости.

 

3. Я может чего-то пропустил, но зачем там "простенький контроллер за 500 грн"?

 

Да, вы правы. Пообщался еще раз с автоматчиками - в этом случае контроллер не нужен. Цена соответственно будет еще меньше.

 

4. "100 евро за монтаж", - насколько я знаю цена монтажа = ~ 1/3 стоимости оборудования

 

Не совсем правильно привязываться к стоимости монтажа в процентном соотношении от стоимости оборудования.

Почему стоимость монтажа контроллера с ценой в 1000 евро должна в 10 раз быть больше стоимости монтажа контроллера с такими же функциями ценой в 100 евро?

[blacktigra]

А кожухотрубный (просветите) это типа кожухотрубного бойлера (от них на сегодня отказываются в связи с большими габаритами и т.д., ставят пластинчатые) пластинчатый теплообменник своего рода тоже рекурператор, ну типа перекрестного можно так сравнить, только там не вооздух а вода.

 

Принцип тот же, конструкция несколько другая. Вот эти ребята их выпускают.

 

Скоко платят за идеи...?

 

Мне хватает.

[valikjan]

Как производитель сам на распутье какой рекуператор устанавливать:

- пойти по пути именитых конкурентов и продавать еще дешевле установки, но НЕ отвечающие своим характеристикам как и у конкурентов (технически разводить потребителей как остальные);

- указывать обоснования расчетов эффективности и ставить реально рабочие рекуператоры с реальным КПД, а не мифическим, но тогда у меня будет больше типоразмеры рекуператоров, корпуса установок, конечно дороже и никто в результате не купит.

 

Подскажите как мне быть?

При чем так во всем вентоборудовании приходится маневрировать из-за технического пофигизма Вас - потребителей, которые часто смотрят только на цену.

 

Какой благородный производитель вентоборудования )))

[valikjan]

Почему? - Вас дурят на каждом шагу, это КПД85-95% реально добиться, НО при крайне малой скорости, которой нету в приточках или наборных секциях с нереальными параметрами воздуха (выгодными производителям).

 

Обратите внимание, что про коэф. рекуперации практически все пишут: "ДО 75/85/95 %". Это "ДО" предполагает идеальные условия для энергоутелизации. Например я недавно установил установку с новым "канальным противоточным рекуператором" (не путать с перекрестно-точным), где коэф. рекуперации был заявлен до 95%. Первой реакцией, было недоверие, слишком уж высок коэф. Но в итоге результат:

На улице -4, в помещении +18, а температура на выходе из установки +15!!!, без малейшего догрева. Вот вам и 95%.

 

Понятно что при -22х на улице мы получим около 60%, но реч ведь идет о максимальной эффективности...

[valikjan]

Кстати о рекуператорах.....

 

Основные типы:

Гликолиевый - эффективность до 45%;

Пластинчатые - эффективность до 75%;

Роторные - эффективность до 85%;

Противоточные - до 95%;

и регенеративные...... там с эффективностью все хорошо )))

[valikjan]

Не знаю что там многие думают, а я делаю! А цинизм вы правильно подметили, присутствует. Я позвольте вам заметить, экономлю свои деньги, в очень большой прогрессии.

Специально для ВАС замерял температуру входящего воздуха.

За окном -3, входящий +16, в комнате +21,5

Если я не ошибся в расчётах то у меня получилось 65,3%

 

Смысл в том, что у меня в спальне, стоят стеклопакеты и нет вообще никакой вентиляции и воздух очень сжатый и я решил, если делать, то делать рекуператор.

Я понимаю вас, вы скептики всего самодельного и вам нужно "впарить" свои высокоеффективные системы за кучу денег, а тут какойто самоделкин переворачивает всё верх дном и сделал всё за копейки из подручного материала. Я не против высокоеффективных систем, я против их цены и против скептиков. Удачи.8-)

 

Красавчик )))

У меня знакомый сделал у себя в квартире теплый пол. Сам сделал. И подключил его к системе гарячего водоснабжения!!!!! Подумайте, как часто вы не разбавляете гарячую воду из крана холодной??? Зимой почти никогда.

В итоге человек получил бесплатный в эксплуатации теплый пол ))))) Красавчик, что сказать

[valikjan]

Кстати установки с рекуператором и без нагрева стоят недорого, особенно для бытовых помещений. В основном из-за отсутствия дорогой автоматики.

Есть установки с потреблением электроэнергии как у лампочки, которые обрабатывают 300-400 кубов воздуха.

 

Компания Вентс выпускает большой ассортимент таких установок

[sergdanko]

Компания Вентс выпускает большой ассортимент таких установок

 

Вот с этого и надо было начинать свой первый пост в этой ветке

[Aqua-Land]

Извините, но это пик технического идиотизма ставить калорифер для нагрева воздуха перед рекуператором, который эффективен как раз при большем перепаде температур воздуха.

 

Тем не менее, Daikin предлагает ставить их именно так

[Vit3f]

Красавчик )))

У меня знакомый сделал у себя в квартире теплый пол. Сам сделал. И подключил его к системе гарячего водоснабжения!!!!! Подумайте, как часто вы не разбавляете гарячую воду из крана холодной??? Зимой почти никогда.

В итоге человек получил бесплатный в эксплуатации теплый пол ))))) Красавчик, что сказать

 

Таким Красавчикам надо руки отбивать.

В итоге его самоделки вполне вероятно соседи теперь мерзнут, судя по тому что он горячую воду не разбавляет, значит подключил свой ТП без узла смешения, ко всему "посадил" по гидравлике весь стояк, а шоб жарко небыло поставил термоголовку без байпаса - если так то пусть застрелится, ваш "умелец".

Дайте адрес этого умельца, я шепну его соседям.

[Ломастер]

Таким Красавчикам надо руки отбивать.

В итоге его самоделки вполне вероятно соседи теперь мерзнут, судя по тому что он горячую воду не разбавляет, значит подключил свой ТП без узла смешения, ко всему "посадил" по гидравлике весь стояк, а шоб жарко небыло поставил термоголовку без байпаса - если так то пусть застрелится, ваш "умелец".

Дайте адрес этого умельца, я шепну его соседям.

 

Читайте внимательно :

 

Красавчик )))

У меня знакомый сделал у себя в квартире теплый пол. Сам сделал. И подключил его к системе гарячего водоснабжения!!!!! Подумайте, как часто вы не разбавляете гарячую воду из крана холодной??? Зимой почти никогда.

В итоге человек получил бесплатный в эксплуатации теплый пол ))))) Красавчик, что сказать

 

Соседи не мёрзнут. Соседи переплачивают за горячую воду. Если счётчиков нет. И горячая вода может уже не такая горячая. ;)

[Vit3f]

Читайте внимательно :

 

 

 

Соседи не мёрзнут. Соседи переплачивают за горячую воду. Если счётчиков нет. И горячая вода может уже не такая горячая. ;)

 

Спасибо невчитался, так за это тем более ручонки нужно поотрывать. И переплачивают что со счетчиком что без (если нету счетчика им по общедомовому накидывают), а если там циркуляции нет то вобще хана горячую воду можно часами ждать пока у "умельца" пол нагреется.

Пс может ума хватило в обратку ГВС пол врезать, тогда еще терпимо при нормальном бойлере.

[valikjan]

Таким Красавчикам надо руки отбивать.

В итоге его самоделки вполне вероятно соседи теперь мерзнут, судя по тому что он горячую воду не разбавляет, значит подключил свой ТП без узла смешения, ко всему "посадил" по гидравлике весь стояк, а шоб жарко небыло поставил термоголовку без байпаса - если так то пусть застрелится, ваш "умелец".

Дайте адрес этого умельца, я шепну его соседям.

Господа, уловите нотки сарказма в моем голосе

[valikjan]

Нереально бороться на рынке например с Вентс, у которых рекуператор по техданным дает 85-95%, кода реально 15-25%.

Или Daikin c Mitshubishi, где установки работают по паспорту до -10С (-15С), кода их эффективность указана, думаю при -35С наружной, но без оттаки, выпадения конденсата. Чтобы не комплектовать оттайкой, автоматикой сложнее, нагревом который обязателен -Daikin, Mitshubishi да и Вентс из-за нечестной конкуренции других фирм, вынуждены что бы не потерять рынок идти по пути обмана потребителей.

Нет - обязателен нагрев после рекуператора как доводчик до нужной температуры, т.к. его КПД не 100%.

[/b]

 

Уважаемый Маэстро Киев! Вы меня поражаете и удивляете. Скажите пожайлуста, кто Вы такой???? Кто Вы на климатическом рынке? Хотябы Украинском? Вашы суждения настолько субъективны, что думаю призедент компании Дайкин такой критики не позволил бы себе...

 

Я считаю, что Вы не имеете морального права критиковать мировых климатических лидеров, являясь при этом никем. Я всего 7 лет на этом рынке, но за эти годы я ни разу о вас не слышал. Это при том что я владею информацией практически по всем производителям вентоборудования.

 

Вы плохо отзываетесь о Вентсе?? А Вы знаете что это единственная компания которая представляет нашу страну по всему миру на климатических выставках? Вы знаете чтото о качестве этого оборудования, которое покупают люди 80-ти стран мира? Вы знаете чтото об объемах продаж этой компании и о динамике роста промышленной серии оборудования?

Ничего Вы не знаете, только балаганы на форумах разводите и хвалите свое болото.

 

Я не покупая Ваше оборудование, уже сложил о нем мнение.....

 

Сомниваюсь, что мы о Вас еще услышим чтото за пределами этого форума.;)

 

Р.S. Кстати, как специалист в области вентиляции, я Вам заявляю: Нагрев после рекуператора - не обязателен!!!

Хотите подискутировать на тему энергосбережения?

[valikjan]

Народ, вы меня пугаете, о чем тут говорить? Написано производителем Дайкин и Мицубиши в паспорте, эксплуатация до -10С (-15) наружной. О чем разговор, когда у нас наружная по СНиПу -22С? Такое оборудование не годится или требует доукомплектации.

 

Теоретически Вы правы, но говорить тут есть о чем. меньше -15 у нас в городе бывает не так часто (максимум 1 месяц в год, Это 1/12 года). В это сложное время ))) можно просто прикрутить колличество воздуха до такой степени, пока он не будет прогреваться до нужной нам температуры. В остальные одинадцать месяцев можно наслаждаться своей вентиляцией

[valikjan]

Друзья, Вы не поняли глубины технического разврата с рекуператорами.

 

Этого не знают даже фирмы продавцы и скрывают производители, проектантам до этого нету дела - не дают рекуператоры в таком виде 85-95%, как это например пишет отечественный Вентс в совем техкаталоге, или например мировой бренд Remak указывает КПД 60%.

 

Реально там 20-35% и то без оттайки (с оттайкой еще ниже), я писал на заводы производители рекуператоров - это их цифры, а не производителей установок куда их секции рекуператоров ставят производители приточек.

 

Развод состоит в том, что производители рекуператоров (секций) дают техданные при своих испытаниях секций.

Один из примеров - производители спецово испытывают рекуператоры при высокой t,С снаружи - это дает +10+35% увеличения КПД за счет теплопередачи через корпус рекуператора (стенки).

Тогда как производители оборудования слепо берут эти данные в свои приточки, где конечно нету никакой наружной высокой температуры.

 

Но это полбеды, основной ужас это скорости воздуха, у производителей секций техданные при низких скоростях, которые тупо слизаны производителями приточек себе + еще их раздутые эффективности их приточек. Разница там по скоростям воздуха в разы, т.е. и по КПД!

 

Потому покупая готовую приточку с рекуператором, вы покупаете заведомо нерабочее оборудование.

 

На территории СНГ, ВПЕРВЫЕ эта тема открыта на ЭТОМ ФОРУМЕ! Буду рад ссылкам, если еще кто-то обнаружил такой жесточайщий технический разводняк.

 

Ни продавцы, ни проектанты, ни монтажники этого не знают и слепо подбирают приточки с рекуператорами по данным производителей приточек - им так проще, меньше работы, зачем вникать, а своя задница прикрыта техданными производителя

 

Выход я писал - отдельная секция рекуператора, где Вы сами можете проконтролировать скорость воздуха, где будут именно ваши расходы воздуха.

 

P.S. Столкнулся сам, когда думал начать производство рекуператоров (остальное по вентиляции и автоматики и так произвожу, думал цепочку линейки замкнуть) и пришлось вникнуть глубже. Но поняв реальную картину жесточайшего манагерского развода, прикрыл этот проект (на анализ ушло - 5 месяцев). Тут или дурить пользователей в разы или никто не купит рабочий рекуператор, т.к. с конкурентами он проиграет по цене, а потребитель не будет вникать так глубоко.

 

Хочу Вам сказать, что Вы ошибаетесь. Вы когда нибудь пользовались программой подбора рекуператоров Хитекс, например, или Клингенбург, или Рикейр???? Вы разве не наблюдали как изменяется коеф. рекуперации в зависимости от заданных параметров??? расхода воздуха, типоразмера, влажности и др.... Вы что никогда не видели коэф. 80% у ротора при определенных параметрах??? или 70% у пластинчатого???

Я вот например, при подборе рекуператоров не часто встречал коэф. меньше 40% (ну, это среднестатистическое). Ваши рассуждения наводят на мысль что Вы не так много сталкивались с подбором рекуператоров.

Насчет 95% тоже скажу Вам. Такой результат достигается за счет увеличения площади теплообмена (соты вместо пластин и конструктив) и материала рекуператора - полистерола. Полистерол обладает более лучшими свойствами теплопередачи по сравнению с аллюминием (см. графики теплопередачи материала). опять же таки, все должны понимать, что 95% - это никакой не обман и не заговор производителей, а максимально возможный коэффициэнт рекуперации, при идеальных для этого условиях (на улице не оч холодно, в помещении оч тепло, скорость воздуха не высока). Если в реале вы получите 75% - это уже неплохой результат и не нужно ни на кого наговаривать....

[Adi]

Уважаемый valikjan с утверждением что полистирол обладает более лучшими свойствами теплопередачи по сравнению с аллюминием позвольте не согласится. Другое дело, что в ламинарном потоке и при достаточно тонкой разделительной мембране теплопропроводность материала мембраны не играет столь существенной роли как в турбулизированом. Пластик дешевле, легче и лучше поддается формовке...

А с высокими коэффициэнтами рекуперации полностью согласен.

От себя добавлю, что сертификат Passivhaus Institut можно получить, если тепловой коэффициент (сухой!) будет не менее 75% при этом на перемещение 1м3 воздуха затрачивается не более 0,45 Вт/(м3/ч). При этом эти сертификаты есть не на одно устройство.

[Vit3f]

Тем не менее, Daikin предлагает ставить их именно так

 

Только не забывайте что догреватель должен быть электрическим или на водогликолевой смеси.

ПС это из личного опыта, вчера попросили запустить аналогичный девайс от йорка, дополнительный калорифет там водяной, естественно доустановили термостат защиты от замерзания, естественно уставка +10 С, причем завязали термостат на пускатель вентилятора конденсатора, а с этого пускателя доп контакт идет на отключение компресора (родная схема, иэт правильно нет теплосема нечего компресор мучать, и это аварийный останов, при запуске сначала вкл вентилятор, а потом с выдержкой компресор).

Итог: пока температура приточного воздуха ниже +10С этот девайс никогда не запустится, более того при такой схеме остановки установки ее контролер фиксирует аварию по компресору с блокировкой последующего включения даже при отпускании термостата, нужно лезть на плату контролера и нажимать ресет.

ППС сижу думаю как теперь выйти из ситуации

ПППС монтировали не мы

[Aqua-Land]

....говорить тут есть о чем. меньше -15 у нас в городе бывает не так часто (максимум 1 месяц в год, Это 1/12 года). В это сложное время ))) можно просто прикрутить колличество воздуха до такой степени, пока он не будет прогреваться до нужной нам температуры. В остальные одинадцать месяцев можно наслаждаться своей вентиляцией

 

Говорить тут не о чем!

[valikjan]

Говорить тут не о чем!

 

Как практик скажу Вам, что имея вентиляцию в размере 60 кубов в час на человека в квартире, окно не будет у Вас открываться реже чем до появления вентиляции....

Но тут можно не соглашаться оч долго, т.к. у каждого свое мнение на этот счет.

 

а прикручивать воздух при недостаточной мощности нагревателя - действительно нормальное решение, которое многие используют (конечно, если у них не 60 кубов воздуха).

 

Да и легкий дискомфорт пару раз в год, это не конец света... Многие люди и без вентиляции живут

[Aqua-Land]

...Многие люди и без вентиляции живут

Да нет, вентиляция у них есть, только неорганизованная, т. е. путем открытия форточек, окон, притока через неплотности и естественной вытяжки через вентканалы. Работает она плохо, но ее применение в жилье допустимо (см. выше).

Непойму Вас - сначала доказываете, что Вентс чуть ли не самый лучший, а потом говорите, что часть года его оборудование с рекуператором работать не будет (впрочем, это не только у Вентса, схема стандартная). Это как купить себе китайский внедорожник - свиду красиво, но зимой приходится ездить на трамвае.

ИМХО: Надо просто выбирать адекватные схемы систем вентиляции, работоспособные круглый год. Естественно, что большой эфективности от рекуператора когда он обмерзает ждать не стоит, тем более "оптимального". Также верно, что все серийное оборудование, которое представлено на нашем рынке требует доукомплектации, поскольку разработано или слепо скопировано с моделей разработаных для более мягкого климата. Разве что на ЮБК покатит.