Нужны специалисты по отоплению

[B.S.V.]

Но в данный момент тут сошлись разные по подходу к работе люди.

 

Думаю, вести дискуссию в таком стиле безперспективно - и так уже все ясно.

Я - не монтажник, в продаже того или иного оборудования не заинтересован.

 

А так выглядит как дискуссия слепого с глухим.

 

Конечно, куда уж нам. Вы-АРХИТЕКТОР, голубая кровь, белая кость, гений Автокада и т.д. А мы монтажники- хапуги, недоучки и *менеджеры по продажам*. Естественно зачем Богу разговаривать с челядью, все равно она не понимает его гениальных замыслов и должна только беспрекословно выполнять его указания. А она, увы, не хочет. Так зачем мне такая челядь, сказал Бог и подумал: *Найду другую-послушную*

[Andy_325]

По радиатору под мойкой вопрос не к проектировщику. Это чисто моя забаганка с расчетом радиатор утопить в стене а в подоконнике над поставить вентиляционные решетки. Причины две, чтобы не потело стекло и возможность сделать подвод забортного воздуха под вытяжку (теплопотери).

 

По вопросу нашел ли - конкретно нет, но зато получил массу информации и стал немного разбираться в этих вопросах.

 

Был ли нужен проект и не жалко ли за него денег - нужен и не жалко, так как без проекта очень тяжело вкурить в многообразие представлений разных людей о системах ОВ, особенно дилетантам вроде меня. А так есть проект, в нем есть какие-то недочеты, но их можно подправить. Можно посчитать стоимость материалов.

 

Что еще - за две недели получил только два предложения по работам, которые можно рассматривать, как реальные предложения. Особенно прикольны сообщения такого типа ... Мы все пересчитали, у Вас теплопотери 21КВТ и вся система будет стоить около 70т.грн. Обращайтесь.

[Сергей 31]

Конечно, куда уж нам.

Красиво написал. Все правильно в отношении архитекторов с манией величия. Но и "архитектор" прав. Подавляющее большинство монтажником именно такие, как он описывает.

Я сегодня еду закупать материалы. Мечта монтажника: вчера вечером выслал перечень материалов. Сегодня в 8.00 заказчик звонит, его все устраивает и готов закупаться. Цена вопроса 140 тыс. грн.

Вопрос: что мне может помешать развести заказчика, ну хотя бы на 5 тыс. грн.

Ответ: Ничего не может помешать. "архитектор" прав, все так и сделают. Самый честный, но голодный монтажник, именно так и поступит.

 

А теперь самореклама: до меня, другими, стоимость материалов озвучивалась 290 тыс. грн., работа 5тыс.у.е.

Я передела проект, в разговоре с архитектором и представителем заказчика сумел доказать свою правоту. Получилось, материалы 140 тыс. грн. (без учета моих скидок). Работа, 12 тыс. у.е.

Мужики, можно работать честно.

[murava]

 

Что еще - за две недели получил только два предложения по работам....

 

В теории Вас должны в уже утопить в рекламном спаме и просьбой поработать. Разве что люди понимают, что это на переспективу, а она всегда туманна...

 

Я одного не понимаю - что Вы ищете?

Проект есть (за него отвечает разработчик), спецификация есть - просто отправляете запрос продавцам и торгуетесь.

Осталось просто выбрать исполнителя и обозначиться с ценой работ.

 

Хотите изменить проект? Хотите переделать? Тогда зачем заказывали этот раздел в проектирование, зачем платили денег - нужто чтобы потом следовать прихотям себя и любым советам со стороны?

 

В конце концов, мы сдесь критикуем НЕ ПРОЕКТ, а просто его исполнение и частично оформление. Никто из нас не заявил, что Ваш проект неверен! Да, он может быть неудобен для монтажника, может быть непонятен в некоторых аспектах монтажнику - для этого есть в доступе его автор и это все выясняется чуть ли не в телефоне.

 

Канонично задача монтажника как монтажника: не пересчитать и не перепроверить проектанта, а собрать в точности по проекту в соответсвии с личными представлениями о феншуе сборки.

Это уже от нехорошей жизни каждый монтажник сам себе и проектант, и сборщик, и ОТК, и госприемка вкупе с отделом продаж.

 

Я вот так думаю.

[Korni]

....Мужики, можно работать честно.

Самое интересное, что и работы при этом больше.

Заказчик, который не понимает такого подхода, и отсеивается в ходе переговоров.

И Слава Б.

[Korni]

.....Канонично задача монтажника как монтажника: не пересчитать и не перепроверить проектанта, а собрать в точности по проекту в соответсвии с личными представлениями о феншуе сборки......

Хоть одну такую работу делал?

 

Я, например, уже и не помню, когда последний раз встречал хотя бы шахту коммуникационную.

[murava]

Я как в армии - если шахты нет - мы поменяем ландшафты вручную....

[Сергей 31]

Я как в армии -

Андрюха, а ты в армии служил.

[Andy_325]

Есть проект дома, проект по отоплению и построенный цоколь дома. Требуется специалисты по отоплению для проверки и возможно доработки проекта, выбора котла, поставки оборудования и выполнения работ. Для выбора просьба заинтересованных просчитать точно или ориентировочно проект. Можно осметить основные дорогие позиции.

Проект по отоплению вышлю в личку или мыло.

В проекте есть спецификация, просьба дать расценки на работы и материалы, и общую сумму по работам. Только по тому, что есть в спецификации. Материалы могут быть других производителей, но сопоставимые по качеству.

 

Специально для Муравы...

 

или тут не продавцы и не исполнители ???

 

П.С. Еще раз убеждаюсь, что если начинается полемика, то за деревьями леса уже не видать...

[murava]

Специально для Муравы...

 

или тут не продавцы и не исполнители ???

....

 

Продавцы того, что указано в Вашем проекте, здесь увы не ходят. Точнее, продавцы не всего ассортимента из проекта присутсвуют на форуме.

[Korni]

.....или тут не продавцы и не исполнители ???

..

Andy_325 - начните новый тендер.

А фэншуйщиков :D посылайте оттуда "в сад".

[murava]

....

А фэншуйщиков :D посылайте оттуда "в сад".

 

Ну вот Эдак филигранно макнуть меня рылом в навоз

[bora-b]

П.С. Еще раз убеждаюсь, что если начинается полемика, то за деревьями леса уже не видать...

 

Извините, что влажу в чужую дискуссию, но не могу удержаться.

Этой дискуссии задана какая-то непонятная тональность. Как мне показалось, зАдана она уважаемым Архитектором. Видеть в каждом Исполнителе барыгу и проходимца, не очень продуктивно. Заказчику, на каком-то этапе, даже может показаться, что все так здорово развивается, архитектор яростно блюдЕт и защищает его, Заказчика, интересы. Но, как бы Вы не старались, подобное подозрение и отношение обязательно будет проявляться. А люди это чувствуют, малолеток здесь нет. Рано или поздно, дом будет построен, сантехники сдадут свою работу, электрики, слаботочники и др. - свою. Но, как известно, всему свойственно ломаться. Никто не застрахован от гвоздика, забитого "не в том месте" или саморезика. Кому Заказчик будет звонить? Архитектору, исполнителю или в "аварийку"? И какая реакция будет на этот звонок?

[bora-b]

По радиатору под мойкой вопрос не к проектировщику. Это чисто моя забаганка с расчетом радиатор утопить в стене а в подоконнике над поставить вентиляционные решетки. Причины две, чтобы не потело стекло и возможность сделать подвод забортного воздуха под вытяжку (теплопотери).

 

 

Берите на вооружение. Цена вопроса- пара вентиляторов и полтора метра трубы.

[Andy_325]

Берите на вооружение. Цена вопроса- пара вентиляторов и полтора метра трубы.

 

Не понял конструктива, что куда подводится ?

[bora-b]

Не понял конструктива, что куда подводится ?

 

В данном случае, под окном будет стоять ванна. Если не устроить обдув стекла, то окно будет плакать при наполненной ванне. Можно еще поиграться с Деви на подоконник или откосы, но приведенный вариант тоже работает. Вентилятор берет воздух в подванном пространстве и обдувает стекло.

[bora-b]

Не понял конструктива, что куда подводится ?

 

Еще один примерчик

[Korni]

Есть проект дома, проект по отоплению и построенный цоколь дома. Требуется специалисты по отоплению для проверки и возможно доработки проекта.....

Andy_325, как дела у вас?

[Andy_325]

Andy_325, как дела у вас?

Дела нормально, праздную, чего и Вам желаю Информация для бюджетирования у меня появилась, решения по исполнителю пока нет, почерпнул много новой информации для себя. А как оно будет - время покажет.

[Korni]

.....и Вам желаю Информация для бюджетирования у меня появилась....

Спасибо, алаверды.

 

p.s. про контроллинг не забудьте ;)

[Korni]

......И кагбе задача нормального пацана, тобишь монтажника, как можно ярче обос..ать все, что не сопротивляется. .......

..... А система сейчас такая - борьба за выживание - кто кого быстрее какашками забросает. Неправильно это.

.....на этом вашем фото очень своеобразно собрана канализация. Вместо косого тройника под 45 градусов, как того требуют нормы и здравый смысл - стоит прямой, почти под 89 градусов. ......

 

 

.... Умение очернять кого-то заглаза никогда не делало чести. Если она конечно есть.

 

 

 

Переделка:

 

[-Сергей-]

Добрый день.

С удовольствием ознакомлюсь с Вашим проектом. Высылайте на е-мэйл.

С ув., Сергей Дмитриевич.

[Korni]

.....А как оно будет - время покажет.

Показывает?

[СБС]

Пришлите проект на 77m77m@mail.ru

[FAZENTA]

киньте пожалуйста проэкт

 

Fazenta@mail.ru