Пенсионная реформа

[Viorel]

Распечатал свою ведомость в пенсионном.

В 2005 платил единый налог;

в 2006 платил единый налог;

в 2007 платил единый налог;

в 2008 платил единый налог.

За весь этот период зачислен страховой стаж

НОЛЬ ДНЕЙ и перечисленно для пенсии 0.00 грн8-)

 

 

ЗАЧЕМ я платил ЕДИНЫЙ НАЛОГ?

[Mendeleev]

Viorel, чего то не понял, как такое может быть? Ведь для предпринимателей которые работают на едином налоге, зачисляется страховой стаж за всё это время и в расчёте пропорционально фактической сумме поступивших в Пенсионный фонд страховых взносов.

[AndyAntonov]

Это надо обратиться в ПФ. Ещё можно почитать сайт Николая Хиргия.

[Security]

Может кто то знает. Как посмотреть статистику по пенсионному фонду?

 

То есть всю математику. Приход, расход, сколько тратится на администрирование пенсионной системы и тп. По пунктам. (включая приход от мобильных операторов, таможни и тп)

 

Анализировать без цифр, это просто перелив из пустого в порожнее.

[AndyAntonov]

Никто не даст.

[itskaterina]

а как насчет семей с диагнозом бесплодность? семей где дети оказались заграницей и вообще с колличеством иммиграции?

[Viorel]

Viorel, чего то не понял, как такое может быть? Ведь для предпринимателей которые работают на едином налоге, зачисляется страховой стаж за всё это время и в расчёте пропорционально фактической сумме поступивших в Пенсионный фонд страховых взносов.

Я сам в недоумении. В 2009-м так и было. В январе 2009 года засчитали 13 дней, в феврале 12 дней, в марте - 13 дней. Общая сумма за первый квартал 2009: 38 дней и 759,03 грн. Потом, со второго квартала я перешел на ОС.

А в 2010-м как и в 2005,6,7,8-м - все по НОЛЯМ.

В любом случае буду выяснять и бороться за каждый страховой день.

Змінено 12 лютого 2011 користувачем Viorel

[Viorel]

Может кто то знает. Как посмотреть статистику по пенсионному фонду?

 

То есть всю математику. Приход, расход, сколько тратится на администрирование пенсионной системы и тп. По пунктам. (включая приход от мобильных операторов, таможни и тп)

 

Анализировать без цифр, это просто перелив из пустого в порожнее.

 

Они с неохотой делают распечатки индивидуальных ведомостей по застрахованной особе. Как буд-то документ для служебного пользования из архива берешь.

[Komarik]

Я сам в недоумении. В 2009-м так и было. В январе 2009 года засчитали 13 дней, в феврале 12 дней, в марте - 13 дней. Общая сумма за первый квартал 2009: 38 дней и 759,03 грн. Потом, со второго квартала я перешел на ОС.

А в 2010-м как и в 2005,6,7,8-м - все по НОЛЯМ.

В любом случае буду выяснять и бороться за каждый страховой день.

Просто перечисленные в ПФ 42% от единого налога составили всего лишь 84 грн В пересчете на взнос из минимальной на тот момент зар/пл и стаж пересчитывается пропорционально. Вот и получилось несколько дней , а не месяц.

Пугает другое сообщение:

"За весь этот период зачислен страховой стаж

НОЛЬ ДНЕЙ и перечисленно для пенсии 0.00 грн"

Значит Вы не сдавали отчеты по персонификации за эти годы. Вас оштрафуют за период с 2004 года по 170 грн за каждый год.

До 31 марта успеваете сдать отчет за 2010 год пока без штрафов .

Удачи.

[Viorel]

Просто перечисленные в ПФ 42% от единого налога составили всего лишь 84 грн В пересчете на взнос из минимальной на тот момент зар/пл и стаж пересчитывается пропорционально. Вот и получилось несколько дней , а не месяц.

Пугает другое сообщение:

"За весь этот период зачислен страховой стаж

НОЛЬ ДНЕЙ и перечисленно для пенсии 0.00 грн"

Значит Вы не сдавали отчеты по персонификации за эти годы. Вас оштрафуют за период с 2004 года по 170 грн за каждый год.

До 31 марта успеваете сдать отчет за 2010 год пока без штрафов .

Удачи.

 

Да нет, все сдавал. Есть копии отчетов. Кстати, в ПФ их принимали при наличии копий платежек об уплате единого налога. Другое дело, что инспектор может что-то напортачил.... Они слишком подозрительно не хотят давать распечатки ведомостей по стажу. И терминалы уже несколько недель не работают.

 

Всем единщикам советую проверить свой страховой стаж, так как по НОЛЯМ может возникнуть и у вас.

[Viorel]

Вот был в ПФ. Их примерный устный ответ таков: ноли в строке "страховой стаж" и "всего для пенсии" стоят из-за того, что единщиков не тянет ихняя компьютерная программа:D. Типа, если не полный месяц,то ставится ноль. Где-то все по дням учитывается и числится, можете не волноваться. Но вот в ведомости не отображается. Теперь буду относить "запити в пісьмовой формі", чтобы ответели более вразумительно.

[Mendeleev]

Где-то все по дням учитывается и числится, можете не волноваться.

Чего же они тогда не могут, для вашего успокоения, найти и показать где именно числится? Наверное и правда чего то напортачили, как бы Ваши отчисления не пропали

[naryan]

Основные нововведения пенсионной реформы:

 

1. Пенсионный возраст для женщин планируется повысить с 55 до 60 лет.

 

Процесс начнется с 1 февраля 2011 года, повышать пенсионный возраст будут на полгода ежегодно до 2020 г. Это коснется женщин, которые родились после 31 января 1956 года. Женщины же, родившиеся с 1 февраля по 31 июля 1956 года, пойдут на пенсию в 55 с половиной лет, с 1 августа 1956-го по 31 января 1957-го - в 56 лет, а с 1 августа 1960 года и позже - уже в 60. Мужчины, как и сегодня, будут выходить на пенсию в 60 лет.

 

2. Максимальный размер пенсии хотят установить на уровне 12 прожиточных минимумов для лиц, которые утратили работоспособность (с 1 января 2011 года эта сумма должна составить 9000 грн.). Сегодня таких ограничений нет в принципе.

 

3. Спецпенсии тем, кто имеет право досрочного выхода на пенсию (военные, милиция, СБУ), планируют выплачивать лишь при достижении общеустановленного пенсионного возраста (60 лет), то есть возможность выйти на пенсию раньше за этими категориями населения сохраняется, однако деньги при этом выплачиваться не будут. Срок выслуги для такой пенсии будет повышаться на 1 год ежегодно, начиная с 1 февраля 2011 года и до 1 февраля 2015-го. Например, если офицер выходит на пенсию до 31 января 2011 года, ему нужно прослужить минимум 20 лет, с 1 февраля 2011 года - 21 год, с 1 февраля 2015 года - 25 лет.

 

4. Минимальный стаж для получения социальной пенсии по возрасту (50% минимальной) хотят повысить с 5 до 15 лет.

 

5. Минимальный стаж (из которого оплачены взносы в Пенсионный фонд) для назначения пенсии по возрасту хотят повысить с 20 до 30 лет для женщин и с 25 до 35 лет для мужчин.

 

6. Для мужчин предельный возраст пребывания на госслужбе предлагают повысить с 60 до 62 лет, для женщин - с 55 до 60 лет.

 

7. Работающим пенсионерам предлагается не выплачивать надбавки к пенсии за сверхурочный стаж (плюс 1% к пенсии за каждый дополнительно отработанный год: свыше 30 лет для женщин и 35 лет для мужчин) и доплаты к прожиточному минимуму при его увеличении.

 

8. Бюджетникам при выходе на пенсию предлагается выплачивать одноразовую материальную помощь в размере 10 месячных пенсий.

 

9. Назначения пенсий предлагают осуществлять только из заработка и только по данным персонифицированного учета (ведется с июля 2000 года), в то время как сейчас учитывается и зарплата до 2000 года. Размер средней зарплаты по стране, который влияет на размер пенсии, будет определяться за 3 календарных года, предшествовавших году обращения по назначению пенсии (сегодня - за 1 последний год).

 

10. Предлагается также ввести накопительную систему обязательного государственного пенсионного страхования, но только после того, когда бюджет Пенсионного фонда станет бездефицитным. Напомним, ранее сообщалось, что дефицит ПФ Кабмин планирует устранить с 2013 года. То есть, у каждого работника, кому на дату введения системы будет меньше 35 лет, появится персональный счет в Пенсионном фонде или негосударственных пенсионных фондах, куда работодатель ежемесячно будет переводить часть начислений на его зарплату (сначала 2%, с ежегодным повышением на 1% - до 7%). Выходит, кто больше зарабатывает, в того будет больше персональная добавка к пенсии. Сегодня только 37% начислений идут в "общий котел" Пенсионного фонда.

 

Анализируя предложенный правительством законопроект №7455 "О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы", сложно не отметить поверхностность подхода правительственных чиновников к разработке пенсионной реформы. Отдельно стоит отметить попытку проводить ее не путем кардинального изменения законодательного поля, которое регулирует функционирование пенсионной системы, а с помощью замены тех или иных норм добрым десятком действующих законов, которые регулируют выплату пенсий тем или других категориям работникам. Хотя очевидно, что выплата пенсий должна регулироваться одним или максимум двумя законами. Первый - закон об общеобязательном государственном пенсионном страховании, второй - о государственных пенсиях, то есть о пенсиях, которые выплачиваются тем или иным категориям граждан за счет средств государственного бюджета. Понятно, что такая распорошенность норм, которые регулируют выплату пенсий тем или другим категориям лиц, помогает нивелировать негативное отношение общества к привилегированным группам.

 

Что касается сути предложений правительства, то впечатление от них двоякое. С одной стороны, большинство инициатив не вызывают возражений, хотя понятно, что их главный лейтмотив заключается в том, что тех, кто получает пенсию, должно стать меньше, и за счет этого планируется существенно сократить расходы госбюджета и Пенсионного фонда, пишет УНИАН.. С другой - все эти предложения, во-первых, не касаются создания стимулов для выплат “белой” заработной платы, во-вторых, не решают проблему раннего выхода на пенсию тех работников, которые работают на тяжелых работах (шахтеры, металлурги) и которым выплаты осуществляются за счет солидарной пенсионной системы и госбюджета, хотя работают они в подавляющем большинстве случаев в частных компаниях.

 

Подводные камни правительственных инициатив

 

Относительно предложений правительства, то возражений возникает несколько.

 

Во-первых, вызывает существенные сомнения необходимость запускать в действие механизм повышения пенсионного возраста для женщин с 2011 года. Начинать процесс повышения пенсионного возраста стоит только тогда, когда экономика начнет выходить из кризиса и будет расти спрос на рабочую силу. В противном случае мы лишь создадим дополнительные экономические проблемы. Если в условиях значительной безработицы, особенно среди молодежи, не будут выходить на пенсию женщины и, таким образом, будут продолжать занимать рабочие места, то из бюджета придется выплачивать помощь по безработице молодым людям, которые начнут самостоятельную жизнь с иждивенчества. В стратегическом и тактическом плане это и с финансовой, и с моральной точки зрения еще хуже для государства. То есть, приняв принципиальное решение относительно повышения пенсионного возраста для женщин, стоит начинать это делать не с 2011, а с 2012 года. При этом можно предусмотреть, что выходить на пенсию смогут лишь женщины, которые достигли не пятидесяти с половиной лет, как бы это было в 2011 году, а пятидесяти шести. Таким образом, удастся выйти на запланированную траекторию повышения пенсионного возраста, при этом избегая указанных проблем.

 

Во-вторых, правительство предлагает установить максимальный размер пенсий и это является правильным. В то же время, установление их на уровне 12 минимальных прожиточных минимумов для нетрудоспособных вызывает принципиальные возражения. Проблема заключается в том, что правительство в этом случае действует не столько в интересах подавляющего большинства рядовых граждан, которые не получают пенсию в размере свыше 2-2,5 минимальных прожиточных минимумов (то есть больше 2 тыс. грн.), сколько в интересах высокопоставленных должностных лиц. Потому что именно они являются получателями крупных пенсий. Потому именно для них установлен такой максимум. Очевидно, что этот разрыв между минимальной и максимальной пенсией, который выплачивается за счет госбюджета или Пенсионного фонда, должен быть существенно уменьшен, скорее всего, даже вдвое. Остальные выплаты должны осуществляться за счет средств, которые были накоплены в результате уплаты взносов в частные фонды, которую могут осуществлять как наемные работники, так и работодатели.

 

Парадокс: чем больше платим, тем больше “дыра”

 

В целом необходимо понимать, что существует связь между размером сумм, из которых делаются взносы, формальным обязательством солидарной пенсионной системы по выплате пенсий и проблемой размера дефицита Пенсионного фонда. Если взносы в солидарную систему большие, то и обязательства тоже большие. А, учитывая негативные тенденции ухудшения соотношения лиц трудоспособного возраста и пенсионеров, мы перманентно будем сталкиваться с угрозой дефицита солидарной системы, которой управляет Пенсионный фонд. Следовательно, чем большим будет размер взноса, тем большими должны быть выплаты и тем большей, скорее всего, будет размер "дыры", которую придется закрывать за счет бюджетных средств. Не понять эту очевидную взаимосвязь - безответственно по отношению к тем, кто будет работать и выходить на пенсию уже через каких-то 10-15 лет. Попытки же решить проблему дефицита солидарной системы путем увеличения нагрузки на фонд зарплаты приведет только к дальнейшей тенизации или конвертизации выплаты зарплаты. И никакие полицейские методы запугивания и угрозы в адрес предприятий и наемных работников ничего не дадут.

 

В этом случае единственным выходом для правительства останется банальное снижение реальных пенсий миллионам пенсионеров.

 

Меньше кормить - больше доить

 

Интересны также планы правительства относительно формирования взносов в накопительный фонд Пенсионного фонда или негосударственных пенсионных фондов. Чиновники планируют начать этот процесс после достижения бездефицитности Пенсионного фонда. Как правительство планирует достичь этого? Достаточно просто. Оно будет действовать, как в анекдоте о вопросе армянскому радио: что нужно делать, чтобы корова меньше ела и больше доилась. Ответ - меньше кормить и больше доить.

 

Правительство в государственном бюджете на 2011 год расписало смету Пенсионного фонда, которая предусматривает увеличение страховых взносов на общую сумму 16 млрд грн. При этом расходы Пенсионного фонда вырастут лишь на 6,8 млрд грн. (с 192,3 млрд грн. до 199,1 млрд грн ).

 

То есть реальный рост пенсий будет существенно ниже уровня инфляции - 8,9% годовых. При этом правительство отмалчивается по поводу того, как кроме повышения пенсий гораздо меньшими темпами, по сравнению с ростом цен, оно планирует и пенсии выплачивать, и рост расходов сделать настолько незначительным. Потому что, например, уменьшить расходы Пенсионного фонда за счет снижения пенсий тем лицам, которые уже получают их на сверхвысоком уровне, правительство не имеет права. По этому поводу есть отдельное постановление Конституционного Суда, и в проекте правительственного закона об этом также говорится.

 

Скорее всего, сокращение дефицита ПФ будет достигаться за счет миллионов пенсионеров, которые и без того получают мизерные пенсии. Вряд ли это тот путь, который будет положительно воспринят обществом.

 

Другие пути…

 

Следовательно, и это уже неоднократно объясняли ведущие специалисты, необходимо проводить пенсионную реформу не только в части увеличения пенсионного возраста, но в части максимального сокращения солидарной системы, уменьшая и размер взносов, и ее обязательства. Сегодня максимальная величина базы начисления единственного взноса - максимальная сумма дохода застрахованного лица, равная пятнадцати прожиточным минимумам для трудоспособных лиц. Это значит, что с 1 января следующего года взносы будут начисляться из зарплаты 13 410 гривень, а с 1 декабря - 14 295 гривень. Это составит порядка 6,5 средних зарплат по стране. При том, что в большинстве европейских стран эти взносы платятся с 2, максимум 4 средних зарплат по стране. Учитывая, что официально сейчас средняя зарплата в Украине составляет 2,3 тыс. грн., такие взносы могли бы отчисляться с размера зарплаты минимум 4,5, максимум 9 тыс. грн. Следует отметить, что больше 85% граждан получают официальную зарплату в пределах 4,5 тыс. грн. Хотя очевидно, что реально эта цифра значительно выше.

 

Если бы максимальные взносы были установлены с двух средних зарплат по стране, то потери Пенсионного фонда были бы минимальны. Но при этом, со значительной долей вероятности, начался бы существенный рост размера официальных зарплат, из которых, кстати, платился бы налог с дохода граждан. А значит, рос бы и размер средней зарплаты по стране, и, как следствие, увеличивались бы взносы в Пенсионный фонд.

 

Следует отметить также, что уменьшение давления на фонд оплаты труда должно было бы сопровождаться созданием налоговых стимулов для уплаты взносов в негосударственные пенсионные фонды, часть средств которых будет направляться на приобретение государственных облигаций. Это, в свою очередь, сформирует источник покрытия дефицита Пенсионного фонда. Также стимулировался бы процесс выпуска и приобретения негосударственными пенсионными фондами ипотечных облигаций, которые являются важной предпосылкой формирования долгосрочных дешевых ресурсов банков для ипотечного кредитования жилищного строительства.

 

Выбор - целесообразность

 

Логично, что необходимо свести к одному закону все нормы, которые регулируют выплату пенсий за счет государственного бюджета. Это обеспечит единый подход к формированию пенсий, которые выплачиваются из государственного бюджета с соответствующей публичной прозрачностью этого процесса.

 

Во-вторых, необходима профессиональная дискуссия относительно соотношения солидарной и накопительной системы, исходя из понимания объективных растущих проблем солидарной системы, связанных с увеличением ее дефицита, что можно лишь временно решить путем повышения пенсионного возраста. Если этот очевидный факт будет осознан как на экспертном, так и на правительственном уровни, то можно проводить реформу, исходя из необходимости осуществить существенное уменьшение максимальной величины базы начисления единого социального взноса, соответственно существенно уменьшив максимальный размер будущих обязательств по выплате пенсий, в том числе и тех, которые выплачиваются за счет средств государственного бюджета. В этом случае может появиться потребность в формировании накопительного фонда для госслужащих. Такая практика существует в некоторых странах.

 

Уменьшение давления на фонд оплаты труда в связи с уменьшением объема взносов в солидарную систему также будет стимулировать выход из "тени" выплаты зарплат и формирование спроса на деятельность негосударственных пенсионных фондов.

 

В-третьих, необходимо безотлагательно принять закон, который регулирует обязательства предприятий, которые используют наемных работников на работах с особенно вредными и особенно тяжелыми условиями труда (по так называемым спискам №1 но №2), создать корпоративные пенсионные фонды с соответствующими отчислениями в интересах наемных работников. Ведь это же недопустимо, когда прибыли от использования труда людей, работающих в тяжелых условиях, получают частные владельцы, а расходы несет государство, то есть каждый из нас.

 

Необходимо также, приняв принципиальное решение относительно повышения пенсионного возраста для женщин и мужчин, начинать это делать не с 2011, а с 2012 года или даже в 2013 году.

 

Очевидно, что правительство готово идти на непопулярные шаги в части проведения пенсионной реформы. Однако если вся реформа будет сводиться лишь к увеличению пенсионного возраста без создания стимулов для выведения зарплат из "тени" и формирования спроса на услуги негосударственных пенсионных фондов, то можно с уверенностью говорить, что такая реформа если и улучшит ситуацию с солидарной системой, то на очень незначительный период времени. А это значит, что уже через несколько лет мы столкнемся с еще большими проблемами, которые придется в условиях еще большего затруднения решать другим политикам.

 

Мнение. Дмитрий Тымчук, руководитель Центра военно-политических исследований

 

Пенсионный удар под дых Вооруженным Силам

 

То, о чем так долго говорили в Украине (кто – в кабинетах власти с томным придыханием в ожидании кредитов МВФ, а кто с ужасом, недоумением и ненавистью дома на кухнях и на работе в курилках) свершилось. Украину ждет «пенсионный ад».

 

Логику наших нынешних руководителей, решивших поднять пенсионный возраст, понять невозможно. Они кивают на Европу, - мол, там повышают. Это лицемерие и цинизм чистой воды. В странах ЕС люди живут в среднем 78 лет. А как можно повышать пенсионный возраст до 65 лет для мужчин в Украине, где их средняя продолжительность жизни – 62 года? На этот вопрос никто из команды Януковича-Азарова, трясущейся по западным кредитам, не отвечает. Ясно одно: это глубоко антинародная «реформа», если ее вообще можно считать реформой, поскольку тут куда уместнее слово «геноцид».

 

…Для Вооруженных Сил Украины пенсионные предложения команды Азарова имеют особую прелесть. Ведь совершенно ясно, что в случае принятия законопроекта о пенсионной реформе в его нынешнем виде украинская армия в обозримом будущем просто перестанет быть боеспособным вооруженным формированием, напрочь лишившись профессиональных кадров. В этом плане предложение в законопроекте служить военным минимум 25 лет, но получать пенсию лишь после 60 лет – тот удар поддых, который быстро доконает и без того перманентно деградирующие до сегодняшнего дня Вооруженные Силы Украины.

 

Начнем с того, что логику авторов законопроекта в отношении военнослужащих вообще понять невозможно, - предлагаются нововведения, представляющиеся просто дикими для любой цивилизованной страны. На всем пространстве СНГ, начиная с России, и далеко за его пределами, до США, военнослужащие имеют право на пенсию после 20 лет минимальной выслуги. Этот срок не высосан из пальца, - иначе он не был бы одинаков в десятках стран. Авторам законопроекта в своих уютных кабинетах, очевидно, не понять, что военная служба предусматривает несколько иное времяпрепровождение, нежели перебирание бумажек в тепле и уюте. Ненормированный рабочий день, колоссальные психологические и физические нагрузки, постоянный стресс (в Украине он в разы усиливается полным отсутствием приемлемых социальных условий для людей в погонах) приводит к тому, что после двух десятилетий службы редко какой военнослужащие не имеет хронических заболеваний. Срок жизни их, соответственно, тоже в большинстве своем недолгий.

 

Но увеличение минимального срока службы на 5 лет еще терпимо. Непонятно, другое – а именно, какими соображениями руководствовались авторы проекта, когда сочиняли предложение для военнослужащих после 25 лет добросовестной службы еще не менее 15 лет «бесплатно» ждать заслуженной пенсии. Такого на сегодня нет нигде в мире!

 

И ведь надо было придумать ограничить возраст, до которого можно служить, 55 годами. То есть при всех потугах минимум 5 лет уволившийся офицер гарантированно будет «бесплатно» ждать пенсии. Ну не бред сумасшедших?

 

Посмотрим на ситуацию изнутри. Среднестатистический военный – это человек, терпящий трудности и лишения службы за довольно скромное вознаграждение. При этом масса людей в погонах не имеют крыши над головой, т.е. из своего и без того небольшого денежного содержания должны львиную его часть выделять на то, чтобы снять жилье. На сегодня никаких льгот военные не имеют, потому единственное, что отличает украинского офицера от, например, получающего такую же (а то и большую) зарплату столичного грузчика – возможность раньше уйти на пенсию. И эту возможность у него забирают.

 

Главный вопрос: чем должен заниматься уволившийся после 25 лет честной службы офицер до получения пенсии? Чем он будет кормить себя и свою семью 15 лет? В массе случаев уволившиеся военные работают, но чаще всего это – не жадность или блажь, а стремление чем-то дополнить пенсию в 1200–1400 гривен. Согласимся, для человека, оставшегося на улице с семьей после увольнения из армии – это не такая большая сумма. Факт в том, что в возрасте после 43–45 лет найти работу с нормальной зарплатой весьма проблематично, тем более – с резюме, в котором предыдущее место одно – Вооруженные Силы.

 

Кстати, о резюме. Кто у нас возьмет на работу товарища, всю жизнь командовавшего, например, зенитно-ракетными или танковыми подразделениями, или БЧ-2 (ракетно-артиллерийской боевой частью) корабля? Кому и на какой должности на гражданке он с таким опытом работы нужен?

 

Такой момент. В Севастополе, где масса российских моряков с Черноморского флота РФ получают пенсию из украинского Пенсионного фонда, так ее и будут получать после 20-25 лет выслуги. А их украинские коллеги, служащие тут же - нет. Учитывая, что военнослужащие живут, как правило, недолго, Пенсионный фонд Украины будет работать на российских военнослужащих, а не собственных украинских.

 

Но и это не все. В городе уволившийся майор или подполковник, может быть, и переступит через свою офицерскую гордость и устроится грузчиком или охранником (опять таки, кому нужен охранник, под 50?), или, в крайнем случае, будет выживать, собирая пустые бутылки у вокзала. Но основная масса гарнизонов Вооруженных Сил расположены не в городах. Если человек получил за годы службы жилье (а чаще всего обеспечиваются квартирами военные как раз отдаленных гарнизонов, там строить дешевле), - где ему в военном городке вообще искать работу, даже если его специальность востребована на гражданке? Тут не иначе как остается на 15 лет переходить на подножный корм в прямом смысле этого слова.

 

Таким образом, имеем не особо оптимистичную картину. На сегодня одной из основных проблем Вооруженных Сил руководство Минобороны называет кадровую. Мотивации служить в украинской армии практически нет. Потому за год количество контрактников в ВСУ (и это с нашими планами в обозримом будущем отказаться от призыва!) увеличилось меньше, чем на 1 %. Офицеры бегут из армии, кто как может. Но кто сюда вообще пойдет служить, заведомо зная, что его ждет подобное жалкое будущее? Многих ли прельстит перспектива получить высшее военное образование, если гарантирован такой конец «служебной карьеры»?

 

С уверенностью можно сказать, что молодежь, которая все же решит поступать в военные вузы, изначально будет избирать специальности, которые гарантировано будут востребованы на гражданке – просто уже затем, чтобы иметь возможность найти работу после увольнения в запас в ожидании пенсии. Например, такими специальностями являются профессии военного юриста или финансиста. Но проблема в том, что армия не может состоять только из юристов. Ее боеспособность определяют как раз «боевые» специальности – командирские и узких военных специалистов. Которые после пенсионной реформы ни по какой логике не могут быть востребованными. А это означает только полный развал Вооруженных Сил, и ничего иного.

 

В то же время в армии в ближайшем будущем будут происходить нехорошие вещи. Масса старших офицеров будут держаться в войсках до последнего, стремясь прослужить как можно дольше (на гражданке же в ожидании пенсии заняться особо нечем). Таким образом, молодежь ко всему утратит какую-либо перспективу служебного роста – все «верхние» должности забьют старики. Вот так Вооруженные Силы очень скоро и превратятся в сборище подполковников и полковников с не лучшим здоровьем, в лучшем случае – сорокалетних капитанов. Боеспособным вооруженным формированием такую армию назвать будет невозможно.

 

…Подлость авторов нынешней пенсионной реформы по отношению к военным состоит в том, что последние имеют минимальную возможность адекватной реакции. Офицер или прапорщик – не частные предприниматели, они не могут просто так, не вступая в конфликт с законом, бросить все и поехать в Киев митинговать у зданий правительства, Администрации Президента и парламента. Но у армии и флота есть пусть не самый эффективный и не гарантированный, но все же совершенно законный способ высказать свое мнение – это офицерские собрания. Они имеют полное право обратиться и к Министру обороны Украины, и к Президенту Украины как Верховному Главнокомандующему Вооруженных Сил Украины. Главное сегодня – не молчать.

 

К этому стоит вспомнить еще один момент. В конце ноября этого года директор Департамента кадровой политики МО Украины Сергей Трифонов заявил во время «горячей телефонной линии» в Киеве следующее (см. газета «Народная армия» №222 (4584) от 26 ноября 2010 года): на сегодняшний день вопросы об увеличении пенсионного возраста военнослужащих в Министерстве обороны Украины не рассматриваются. НО! Цитата: «…Если соответствующие предложения будут появляться, Департамент кадровой политики после проработки будет передавать их Общественному совету при Министерстве обороны Украины для последующего обсуждения офицерами в целом».

 

Здесь военным пообещали (целый руководитель Департамента Минобороны): все предложения по пенсионной реформе будут обсуждаться офицерами. Сегодня кто-нибудь спрашивает мнение людей в погонах? Офицеры, напомните же военному руководству его обещания! Лично я уверен, что голос людей в погонах будет услышан. Лишь бы этот голос вообще прорезался…

[Viorel]

Чего же они тогда не могут, для вашего успокоения, найти и показать где именно числится? Наверное и правда чего то напортачили, как бы Ваши отчисления не пропали

 

Вот сдал письмо в канцелярию районного ПФ. Надеюсь, что ответят, сколько мне причитается....

По ходу разных отговорок понял, что ихнее програмное обеспечение до 2009 года (возможно и до сих пор) неадаптировано под таких застрахованных особ как предприниматели-единоналожники. Наверняка с умыслом

Лист в ПФ.doc

Статья_24.doc

[naryan]

Вот сдал письмо в канцелярию районного ПФ. Надеюсь, что ответят, сколько мне причитается....

По ходу разных отговорок понял, что ихнее програмное обеспечение до 2009 года (возможно и до сих пор) неадаптировано под таких застрахованных особ как предприниматели-единоналожники. Наверняка с умыслом

Че ты паришься, тебе до пензии не менее 20 лет, а там у всех будет одинаковая 25-30 бакинских.как рас на верефку с мылом

[Viorel]

Че ты паришься, тебе до пензии не менее 20 лет, а там у всех будет одинаковая 25-30 бакинских.как рас на верефку с мылом

 

Ага, оглянуться не успеете, как появится седина на волосах.

И не только на голове, а и между.....

[rems]

Основные нововведения пенсионной реформы:

 

 

3. Спецпенсии тем, кто имеет право досрочного выхода на пенсию (военные, милиция, СБУ), планируют выплачивать лишь при достижении общеустановленного пенсионного возраста (60 лет), то есть возможность выйти на пенсию раньше за этими категориями населения сохраняется, однако деньги при этом выплачиваться не будут. Срок выслуги для такой пенсии будет повышаться на 1 год ежегодно, начиная с 1 февраля 2011 года и до 1 февраля 2015-го. Например, если офицер выходит на пенсию до 31 января 2011 года, ему нужно прослужить минимум 20 лет, с 1 февраля 2011 года - 21 год, с 1 февраля 2015 года - 25 лет.

 

 

Этот пункт давно обходится...

Разговаривал с товарищем. Говорю-скоро тебе на пенсию, выплачивать будут только к 60?Он отвечает-нет конечно...мы все почти по здоровью выходим...кто язвеник, кто еще ктото

[Murcielago]

Может кто то знает. Как посмотреть статистику по пенсионному фонду?

 

То есть всю математику. Приход, расход, сколько тратится на администрирование пенсионной системы и тп. По пунктам. (включая приход от мобильных операторов, таможни и тп)

 

Анализировать без цифр, это просто перелив из пустого в порожнее.

 

Ага щас... И ключи от сейфа, где деньги лежат.:D

[naryan]

Этот пункт давно обходится...

Разговаривал с товарищем. Говорю-скоро тебе на пенсию, выплачивать будут только к 60?Он отвечает-нет конечно...мы все почти по здоровью выходим...кто язвеник, кто еще ктото

Да ладно! Эт любой может обойти оформи инвалидность и фсе. Тока на пенсию по инвалидности не разжиреешь, типа жить будешь но жениться не захочешь.

[rems]

Да ладно! Эт любой может обойти оформи инвалидность и фсе. Тока на пенсию по инвалидности не разжиреешь, типа жить будешь но жениться не захочешь.

 

а смысл в том что ОНИ свою пенсию начинают получать уже в 40-45!!!

И пенсия по сравнению с остальными-со всем немаленькая.+возможность продолжать работать по специальности , но уже не на государство...

[l669]

А вот что еще страшно - не факт,что и за бОльшую цену возьмешь нормальный продукт.Как лотерея.А по госту продуктов днем с огнем не сыщешь,увы...

 

Самое страшное, что и на базаре неизвестно что.

 

У нас для себя и на продажу разные свиньи и разным кормятся и накалываются. Вот менталитет блин. В итоге средняя продолжительность - 60 лет.

 

Для тех, кто забыл, что такое среднее - половина населения Украины не доживает до 60 лет, а половина живет дольше.

[dms]

Для тех, кто забыл, что такое среднее - половина населения Украины не доживает до 60 лет, а половина живет дольше.

 

Извините, но со статистикой Вы явно не в ладах. То что Вы определили - это называется "медиана". Среднее - это несколько другое.

 

Как Вы сказали - для тех кто забыл? Просто пример.

19 раз по 20 и однн раз по 400. Среднее - 39. Так что там с половиной?

Ну, или ближе к демографии

10 раз по 70 и 2 раза по 10. Среднее - 60. Так сколько процентов население не дожило до 60?

Отакэ.

[l669]

Извините, но со статистикой Вы явно не в ладах. То что Вы определили - это называется "медиана". Среднее - это несколько другое.

 

Как Вы сказали - для тех кто забыл? Просто пример.

19 раз по 20 и однн раз по 400. Среднее - 39. Так что там с половиной?

Ну, или ближе к демографии

10 раз по 70 и 2 раза по 10. Среднее - 60. Так сколько процентов население не дожило до 60?

Отакэ.

 

Специально не хотел залазить в офтоп и дебри, написал, что бы было понятнее.

 

Да, вы совершенно правы - это медиана. Но все зависит от вида распределения. При гаусовом распределении медиана совпадает со средним. Или вообще при симметричном распределении. Подозреваю, что распределение продолжительности жизни симметрично или почти симметрично. Поэтому я не сильно и не прав. Хотя действительно давно это было, могу и ошибаться

 

P.S. Погуглил демографический график. Распределение немного несимметрично, к сожалению, не в сторону долгожителей. Действительность еще хуже.

 

Правильнее говорить БОЛЬШАЯ половина жителей Украины не доживает до 60 лет.

Змінено 17 лютого 2011 користувачем l669

[voffka75]

а смысл в том что ОНИ свою пенсию начинают получать уже в 40-45!!!

И пенсия по сравнению с остальными-со всем немаленькая.+возможность продолжать работать по специальности , но уже не на государство...

 

Они получают свою пенсию в 32 года!!!!!!!! и без инвалидности.

[sophia]

кстати, по поводу демографии, вам не кажется что это:

В Украине на 1 января 2011 г. численность населения составила 45 млн 778,5 тыс. человек,

мягко говоря неправда. А если быть точнее, сознательный обман. Попала на глаза недавно статистика в небольшой сельраде, за 10 лет. Откровенно страшно смотреть. Сравнимо в Голодомором, ИМХО.

“Есть зерно правды в пагубном принципе, что открытое мнение - пустое мнение. ” Набор мнений является родственным экрану или линзе, через которую чувствует мир.

 

PS. это отчасти объясняет новости о нехватке студентов в вузах, закрытии школ, если взглянуть на эти события с другого ракурса, и слова Тигипко о завозе китайцев - как-никак министр соцполитики должен знать что происходит.

Змінено 17 лютого 2011 користувачем sophia